Obsolescência programada - Evitem atualizar o iOS

[LeBaldi]

4 horas atrás, BetoGaleazzo disse:

O engraçado é as pessoas falarem bobagens sem conhecimento e ficarem se doendo mesmo quando contrariadas com embasamento.

Por exemplo: "a Apple permite desligar o aparelho sem pedir senha".

Mesmo que houvesse senha para desligar o aparelho, ainda assim haveria como desligá-lo ou reiniciá-lo de forma forçada com uma sequência de teclas. Essa sequência de teclas (que também existe nos Android) existe para que se o software travar, o usuário possa reiniciar o aparelho sem ter que levar o aparelho a uma assistência pra desmontá-lo, remover a bateria e colocá-la novamente, ou ter que esperar que a carga de bateria acabe pra poder usar o aparelho novamente. E essa combinação de teclas faz uma intervenção direta no hardware do aparelho, justamente pra poder funcionar com o software travado, como "tirar um computador da tomada". Além do mais, o rastreamento do iPhone já funciona mesmo com o aparelho desligado há uns dois anos, se essa é a sua preocupação.

Aí a marca remove a sequência de teclas, e ao invés de ter gente choramingando que não existe senha para desligar o aparelho (como se isso adiantasse alguma coisa), vão haver outras choramingando que o software travou (o que pode ocorrer com QUALQUER dispositivo eletrônico de qualquer marca e qualquer espécie) e a pessoa não consegue utilizar o telefone até a bateria esgotar, ou ter que desmontar todo o aparelho pra remover a bateria rs. Enfim, sempre vão haver usuários que reclamam de tudo sem nunca terem projetado nada na vida, achando que tudo é simples de fazer e que não existem pontos negativos que impossibilitem uma função ou alteração no sistema.

Sobre o FaceID, para entrar na sessão "Face ID & Passcode" você precisa digitar a senha atual do aparelho. Em caso de furto o ladrão não sabe a senha sequer para desbloquear o aparelho, e em caso de assalto você pode ser coagido para passar a senha do aparelho e também a senha do iCloud, o que é comum (como nesse caso <- clique), mas isso independe se é iPhone ou Android.

Nunca é tarde também pra trocar o iPhone por um Android, que qualquer um consegue remover a sua conta Google e resetá-lo em qualquer assistência fundo de quintal ou com algum tutorial no YouTube que até uma criança pode fazer. Ou que o "reconhecimento facial" pode ser burlado colocando uma foto do dono na frente do aparelho.

Po Beto... mordeu o bait hahahaha... num adianta cara... deixa pra lá... ninguem ta completamente feliz nunca... como diz minha amada mãe "Se nem Jesus agradou a todos, imagina pessoas normais" ou no caso produtos...

Eu só acho engraçado como tem em outro fórum, um ser todo doído tbm que todo ano reclama, que só fala que Apple não presta, que isso e aquilo, só q a cada final de ano vai lá e pega o lançamento hahahahaha... então é bizarro que fica choramingando pelo aparelho ai, mas cara, tem todo um mercado imenso ai que poderia trocar e ser feliz, maaaaas prefere reclamar na internet (me lembro do meme "vou xingar muito no twitter" 😂)

4 minutos atrás, Amigos disse:

Fazendo um comentário off-topic, creio que isso seja um problema do próprio ecossistema de desenvolvimento, muito mais do que só de um usuário teimoso. 

Por exemplo, você faz uso de uma biblioteca X. O desenvolvedor de dita biblioteca atualiza ela e não dá suporte ao sistema/versão antigo(a). Logo, você acaba tendo que abandonar seu usuário, abandonar a biblioteca, ou ter o trabalho de manter duas versões. Assim, quem coloca essas imposições são o upstream, e você é "obrigado" a aceitá-las para diminuir seu trabalho, quem está downstream em relação a você também, e o usuário, a última ponta, também. 

É um ciclo que se alimenta por conta própria, principalmente porque é difícil ver um software que não dependa de outro. Mas, a meu ver, o "porre" é o desenvolvedor que atualiza "apenas por atualizar" ou que não faz esforço algum para manter uma versão anterior, não o usuário. 

Isso vejo muito no SO de PC... a Apple um tempo atras no Catalina resolveu mudar pra só aplicações 64bits, que diga-se de passagem num é nenhuma novidade do mercado né, mas ainda sim tem desenvolvedores que simplesmente por preguiça não atualizaram seus programas... ai ferra com o usuário (por exemplo uso o Mathtype pra gerar formulas matemáticas, e adivinha? Só 32bits)... e eles ficam jogando "a culpa" no caso na Apple. Pra vc ter ideia eu tive que arrumar um Macbook antigo (por sorte ganhei! um 2008) pra simplesmente deixar no MacOS antigo e rolar o programa... é mole?! 

[BetoGaleazzo]

2 horas atrás, Amigos disse:

Concordo com sua primeira afirmação, amigo Beto! Mas, se você me permite deixar meu relato, o procedimento não resolveu meu caso. Tenho um 13 Mini para uso pessoal, mal toco no aparelho ao longo do dia e tenho um uso muito consistente dele. Quando no iOS 15.5, versão que veio por padrão, eu terminava o dia com uns 30% a mais de bateria do que no iOS 16. Já atualizei o aparelho duas vezes, para o 16.3 e agora para o 16.5. Fiz atualização limpa em todos eles e, no último caso, nem mesmo coloquei meu backup. Cheguei ao extremo de desativar todos os recursos possíveis, de notificações até as atualização em segundo plano, e deixar o aparelho no modo economia de bateria o dia todo e, ainda assim, não consigo o mesmo desempenho do iOS 15.

Entendo seu ponto e se como atualizações são, mas, ao menos em meu caso, é um problema que parece ir além de um processo de atualização problemático.

Isso é ruim, né. Uns reclamam de autonomia de bateria, outros de desempenho, e isso é difícil mensurar e comparar. Eu não posso dizer pelo Mini, mas pelo menos no iPhone 13 por aqui não estamos tendo problemas com o iOS 16, e nos demais grupos/fóruns que eu participo, inclusive de desenvolvedores para o ecossistema da marca, eu não tenho visto reclamações generalizadas então a princípio não parece ser algo crônico da versão (o que já ocorreu em algumas versões de forma inegável, até mesmo reconhecido pela marca), e esses são os primeiros a reclamar rs, fora o fato deles terem métodos e métricas pra realmente avaliar essas questões. Mas são milhões e milhões de aparelhos e é impossível que todos tenham a mesma experiência, até porque existem fatores externos que também influenciam.

No caso do macOS, eu senti o beta do macOS Sonoma mais performático que o Ventura, por incrível que pareça, e não dá nem pra dizer que tô nivelando por baixo porque o Ventura tem sido bom. Consumo de bateria também, ligeiramente melhor no Sonoma aparentemente.

Vamos ver como vai ser agora em Setembro quando os public releases saírem.

Abraço!

[Amigos]

1 hora atrás, BetoGaleazzo disse:

Isso é ruim, né. Uns reclamam de autonomia de bateria, outros de desempenho, e isso é difícil mensurar e comparar. Eu não posso dizer pelo Mini, mas pelo menos no iPhone 13 por aqui não estamos tendo problemas com o iOS 16, e nos demais grupos/fóruns que eu participo, inclusive de desenvolvedores para o ecossistema da marca, eu não tenho visto reclamações generalizadas então a princípio não parece ser algo crônico da versão (o que já ocorreu em algumas versões de forma inegável, até mesmo reconhecido pela marca), e esses são os primeiros a reclamar rs, fora o fato deles terem métodos e métricas pra realmente avaliar essas questões. Mas são milhões e milhões de aparelhos e é impossível que todos tenham a mesma experiência, até porque existem fatores externos que também influenciam.

No caso do macOS, eu senti o beta do macOS Sonoma mais performático que o Ventura, por incrível que pareça, e não dá nem pra dizer que tô nivelando por baixo porque o Ventura tem sido bom. Consumo de bateria também, ligeiramente melhor no Sonoma aparentemente.

Vamos ver como vai ser agora em Setembro quando os public releases saírem.

Abraço!

Concordo, amigo Beto! Tanto quando falam que estão igual ou melhor, quanto quando falam que está igual ou pior, são basicamente impressões bem superficiais, pois acho que ninguém fica fazendo testes controlados.

Meu ponto era mais trazer uma experiência contraria, exatamente para fazer essa análise que você fez agora. É algo muito complexo para sabermos se ocorre e, caso sim, qual a causa, que é um pouco o que acontece bastante nos fóruns. Pessoas pegando experiências e generalizando causas ou soluções.

Estranhamente, tenho visto muitas reclamações do 16 em comunidades de fora, mas nada a nível do iOS 7 e 11 em aparelhos antigos. Aliás, o próprio ciclo de desenvolvimento do iOS 16 foi bem atípico, e pelo que pude apurar (colegas), houveram umas movimentações nas equipes de um modo geral. Nesse ponto, acho que se tiver o que ser resolvido no iOS 16, vai ficar para o iOS 17. Só espero que no meu aparelho as coisas melhorem.  

Editado 23 de julho de 2023 por Amigos

[ramonenghaw]

Pessoal, eu uso um iPhone Xr, mas estou no iOS 17 desde o primeiro beta para desenvolvedores, tanto pq eu faço conteúdo de tecnologia no YouTube quanto por ansiedade mesmo kkkk Ainda não sei como consegui me segurar até agora para não instalar Watch OS 10 no meu Watch 6. (Só não fiz isso pq no Watch não tem como voltar para versão anterior na fase beta).

É fato que a Apple (assim como qualquer outra empresa de tecnologia) tem a tal obsolescência programada, afinal, ela precisa vender sempre os lançamentos.

Eu notei uma queda leve de desempenho e estabilidade, mas óbvio estamos falando de um beta, que já é público, mas é beta!

Também percebi que ele está gastando consideravelmente mais rápido a bateria, mas acredito que é uma soma entre o sistema mais pesado e o desgaste da bateria, no meu iPhone a saúde da bateria está em 82%, essa questão do desgaste da bateria tem que ser levada em consideração. Inclusive teve uma polêmica um tempo atrás de que a Apple de forma proposital reduzia o desempenho do iPhone (acho que era o 6S) quando a bateria chegava em um determinado nível de degradação, inclusive até aparece essa informação no app "Ajustes" - quando a bateria está ok aparece escrito lá: "Desempenho máximo" (algo assim).

Sobre poder voltar para uma versão anterior: a minha opinião é a de que deveríamos poder voltar pelo menos uns 2 sistemas anteriores, no Mac é assim, pq no iOS não poderia ser? Inclusive volta e meia a Apple solta atualizações para sistemas mais antigos, tipo iOS 15. No macOS ela solta regularmente atualizações para o BigSur e Monterey, sendo que o sistema atual é o Ventura.

Sobre os sistemas mais novos ficarem mais pesados nos aparelhos antigos: isso sempre vai acontecer por conta dos novos recursos, que exigem mais uso de CPU, isso fica mais evidente ainda no macOS, através do OpenCore eu instalei o Ventura num iMac 2009 e o máximo que dá pra fazer nele é navegar na internet ou trabalhar no GarageBand (o que é um grande feito para um Mac de 2009 usando um sistema de 2022), mas se eu estiver insatisfeito, basta formatar ele e colocar o High Sierra de volta, assim como quem tem um iPhone e não usa esses recursos e novidades do iOS 17 ou 16, poder voltar para o 15.

Eu lembro quando eu usava meu iPhone 3GS, quando mudou do iOS 5 pro iOS 6 ficou horrível de lento, a diferença era absurdamente perceptível, a mesma coisa aconteceu no 4S quando mudou do iOS 6 pro 7 e piorou ainda mais ao chegar no iOS 9, recursos novos que vão pesado em devices mais antigos. Nos devices atuais eu acho que essa queda de desempenho é mais sutil.

Ah, sobre o ponto vermelho indicando que tem atualização disponível, acho que basta desativar as notificações do app ajustes e desativar a atualização automática que aquele aviso não deve aparecer mais hehehe

 

[Stow]

Compra um Samsung, pra entender o que é obsolescência programada. 😂

[mariapj]

23 horas atrás, Stow disse:

Compra um Samsung, pra entender o que é obsolescência programada. 😂

Já usei um Samsung, não gostei do aparelho e nem da experiência com o Android. 

No caso do iPhone é o contrário, gosto muito do aparelho e também do sistema.

O problema é que infelizmente a Apple te da um certo prazo para sentir toda essa satisfação.

Editado 27 de julho de 2023 por mariapj

[Antonio_M_A_S]

18 horas atrás, mariapj disse:

O problema é que infelizmente a Apple te da um certo prazo para sentir toda essa satisfação.

É um prazo até maior que muitas empresas!

[flaviolaw]

1 hora atrás, Antonio_M_A_S disse:

É um prazo até maior que muitas empresas!

Maior que muitas. 4/5 anos é até razoável.

[wesmata]

a versão 16.6 melhorou MUITO a bateria, meu primeiro iPhone foi o 13 e já comprei ele com a versão 16 do iOS, sempre achei bem ruim e a galera falou que a versão 15 era a melhor em relação a isso e a estabilidade, muita gente falou que essa versão atual lembra muito os tempos de iOS 15, recomendo atualizar

[Antonio_M_A_S]

15 horas atrás, flaviolaw disse:

Maior que muitas. 4/5 anos é até razoável.

Também acho... aliás, é a única vantagem da Apple no Brasil hoje, pois o pós venda que era seu melhor, parece que foi terceirizado, o atendimento anda meio parecido com o da Samsung (que exagero, nada é pior que o atendimento da Samsung, digamos que Apple está atendente "bem" como a Toyota rs)

13 horas atrás, wesmata disse:

a versão 16.6 melhorou MUITO a bateria

Acho que o 16 será lembrado como Vista da Apple, achei ele pior em tudo, mas tenho esperanças no 17!

[Matheus O.]

Estou atualizando agora para o ios 16.6 mas.... considero um dos piores sistemas dps do ios 9, cara, é incrível como o desempenho do iOS 15 pro 16 tanto em bateria quanto performance pioraram.. não é possível que não irão polir o sistema a ponto de ficar minimamente parecido com o 15, ahhh se eu pudesse voltar no tempo.

Dessa vez vou deixar pra atualizar pro iOS 17 apenas no final do proximo ano mesmo que dai irão lançar as atualizações mais simples, se eu tiver condições talvez até trocarei o meu 13 pro para o 14 pro.

[joel.cachioli]

18 horas atrás, wesmata disse:

a versão 16.6 melhorou MUITO a bateria, meu primeiro iPhone foi o 13 e já comprei ele com a versão 16 do iOS, sempre achei bem ruim e a galera falou que a versão 15 era a melhor em relação a isso e a estabilidade, muita gente falou que essa versão atual lembra muito os tempos de iOS 15, recomendo atualizar

[Antonio_M_A_S]

4 horas atrás, Matheus O. disse:

é incrível como o desempenho do iOS 15 pro 16 tanto em bateria quanto performance pioraram.. não é possível que não irão polir o sistema a ponto de ficar minimamente parecido com o 15, ahhh se eu pudesse voltar no tempo.

Pois é, quero esquecer o 16... e rezo pelo 17!

11 minutos atrás, joel.cachioli disse:

Não me surpreende!

5 horas atrás, Antonio_M_A_S disse:

16 será lembrado como Vista da Apple, achei ele pior em tudo, mas tenho esperanças no 17!

como eu digo... 17 a "vista"!

[mariapj]

4 horas atrás, Matheus O. disse:

Estou atualizando agora para o ios 16.6 mas.... considero um dos piores sistemas dps do ios 9, cara, é incrível como o desempenho do iOS 15 pro 16 tanto em bateria quanto performance pioraram.. não é possível que não irão polir o sistema a ponto de ficar minimamente parecido com o 15, ahhh se eu pudesse voltar no tempo.

Dessa vez vou deixar pra atualizar pro iOS 17 apenas no final do proximo ano mesmo que dai irão lançar as atualizações mais simples, se eu tiver condições talvez até trocarei o meu 13 pro para o 14 pro.

É absolutamente inacreditável e surreal você ter essa percepção clara de que o iOS 15 era muito melhor em desempenho e bateria num aparelho que você pagou caro, e não ter a possibilidade de voltar para esse sistema. As pessoas que defendem isso não estão enxergando o tamanho da sacanagem. 

E pior, através dessa prática sacana a empresa consegue fazer a pessoa inclusive sentir vontade de trocar um aparelho top de linha, recém comprado, para resolver esse problema. Sendo que você merecia ter o direito de ficar com ele durante anos escolhendo o sistema que você achar melhor. 

Esse tipo de relato é muito emblemático pra mim. É o relato do usuário comum, da maioria silenciosa que não tá frequentando fórum mas tá passando por isso no dia a dia. 

Não poder voltar para o iOS do ANO PASSADO? Ser proibido de fazer isso? Ninguém me convence que não é feito para forçar você a trocar. Ainda não apareceu argumento lógico para rebater esse absurdo. 

Editado 28 de julho de 2023 por mariapj

[joel.cachioli]

bem que podia ter GIF aqui... kkkkkk

[Matheus O.]

Agora, mariapj disse:

É absolutamente inacreditável e surreal você ter essa percepção clara de que o iOS 15 era muito melhor em desempenho e bateria num aparelho que você pagou caro, e não ter a possibilidade de voltar para esse sistema. As pessoas que defendem isso não estão enxergando o tamanho da sacanagem. 

E pior, através dessa prática sacana a empresa consegue fazer a pessoa inclusive sentir vontade de trocar um aparelho top de linha, recém comprado, para resolver esse problema. Sendo que você merecia ter o direito de ficar com ele durante anos escolhendo o sistema que você achar melhor. 

Esse tipo de relato é muito emblemático pra mim. É o relato do usuário comum, da maioria silenciosa que não tá frequentando fórum mas tá passando por isso no dia a dia. 

Não poder voltar para o iOS do ANO PASSADO? Ser proibido de fazer isso? Ninguém me convence que não é feito para forçar você a trocar. Ainda não apareceu argumento lógico para rebater esse absurdo. 

Então.. eu utilizo o iOS desde dos primordios iphone 5s.. mas to pra ver um sistema tão péssimo em performance de bateria e velocidade em comparação ao 15.. Quando comprei o 13 pro imaginava que iria se manter naquela mesma pegada, se eu pudesse voltar pro 15 nao pensaria duas vezes e utilizaria esse sistema até não ter mais app para atualizar, é ridículo essa obsolencia programada que a Apple enfia de goela a baixo no consumidor. Eu amo os produtos da marca, mas esse 16 não me desce..

[Antonio_M_A_S]

3 minutos atrás, Matheus O. disse:

mas esse 16 não me desce..

17 a vista! rs😉

[mariapj]

47 minutos atrás, Matheus O. disse:

Então.. eu utilizo o iOS desde dos primordios iphone 5s.. mas to pra ver um sistema tão péssimo em performance de bateria e velocidade em comparação ao 15.. Quando comprei o 13 pro imaginava que iria se manter naquela mesma pegada, se eu pudesse voltar pro 15 nao pensaria duas vezes e utilizaria esse sistema até não ter mais app para atualizar, é ridículo essa obsolencia programada que a Apple enfia de goela a baixo no consumidor. Eu amo os produtos da marca, mas esse 16 não me desce..

Perfeito, Matheus. E tem gente que adoraria colocar um gif como argumento, ironizando sua situação. 

[Matheus O.]

Agora, mariapj disse:

Perfeito, Matheus. E tem gente que adoraria colocar um gif como argumento, ironizando sua situação. 

Então, gastar mais de 6k em um aparelho desse calibre deve ser nada para essas pessoas, mas não me entendam mal é apenas um “desabafo” 

[flaviolaw]

1 hora atrás, joel.cachioli disse:

bem que podia ter GIF aqui... kkkkkk

Seria épico.

HAHAHAHAHAH

 

alô @MacMagazine