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Postado
Em 12/09/2021 at 18:38, Aesil disse:

Francamente, escrever textão em fórum e culpar as vítimas não vai resolver nada. A única verdadeira solução é o brasileiro reagir. Ir pra rua, brigar, exigir a segurança à qual ele tem direito. Dar um fim a essa cultura covarde do "deixa pra lá", do "celular barato pra ladrão", do "não vou fazer B.O., não vai adiantar mesmo", do "ele pediu pra ser roubado/levar um tiro".

Basta de fraqueza. Se o povo se mexer, em menos de um ano acaba essa palhaçada de vagabundo roubar celular ou o que quer que seja. Ficar pensando aí em mil maneiras de se esconder não adianta. Você que usa seu aparelho comprado com seu trabalho não está fazendo nada de errado. O governo e os marginais é que estão. Quem vai parar de chorar e se levantar pra exigir seus direitos?

Ninguém tá culpando as vítimas. No entanto é fantasia da sua parte achar que o povo é fraco e por não reagir é que as coisas continuam como estão. Mesmo que vc ande armado por aí, saiba se defender, seja um mestre em autodefesa, nunca deve reagir a um assalto, pois arrisca a tomar um tiro de graça. O cemitério está cheio de pessoas "valentes".

Além disso vc pode ter seu aparelho furtado sem nem ver quem foi. Já cogitou essa hipótese? Vc tem uma câmera vigiando pra onde vai 24h/dia? Às vezes levam do seu bolso e vc nem sente.

O que eu quis dizer e vc não entendeu é que devemos minimizar os riscos que corremos no dia a dia. É utopia, entre outras coisas, achar que não precisa trancar as portas/janelas e passar cadeado, assim como é não fechar o portão de garagem do seu prédio.

Isso quer dizer que não serei nunca roubado até em casa? Não, mas se trata de MINIMIZAR OS CENÁRIOS RUINS E DIFICULTAR AO MÁXIMO A VIDA DOS MELIANTES.

Se vc quer andar com seu iPhone caro é um problema seu, mas pelo menos tome medidas pra evitar que não apenas ele seja roubado e vc tenha prejuízo de milhares de reais, mas sua conta bancária ZERADA também.

Pode rever as reportagens e constatar que não é apenas o celular que é levado, em questão de minutos os ladrões fazem esses desvios.

Esse último cabe a vc saber como se precaver. Infelizmente 99.9% das vítimas não tomam conhecimento, e aí podemos apontar o dedo pra vários culpados, não apenas eles.

E o PIX é algo que deveria ter limitações desde o primeiro dia da implementação. Os imbecis levaram quase 1 ano pra pensar nelas. Será que os assaltos só explodiram agora? Hein, gênios?

O que falta ao povo é informação sobre os mecanismos que pode usar pra se proteger. E tópicos como esse ajudam nisso, mas de nada adianta se os próprios bancos não são obrigados a tanto.

O Banco Central serve pra que?

Olha isso, os caras querem limitar o PIX a R$ 500 por mês: https://www.band.uol.com.br/noticias/brasil-urgente/ultimas/procon-sp-pede-a-suspensao-do-pix-ao-banco-central-16449077

Os motivos pelos quais as pessoas tem o $$$$$$$$ roubado são inúmeros, vai desde paspalhice da vítima (me refiro a tiazinhas do ZAP que acham que só porque não revelaram a senha pra ninguém estão seguras) até a apps bancários porcos.

Não precisa baixar a quantia mensal, basta criar uma burocracia tipo limitar pagamentos pra pessoas que vc tenha cadastrado, impondo um período de espera de 24 a 48 horas (ou mais) para mudanças, inclusive pra aumento de limite (pra reduzir não existe espera).

Quem quer aumentar imediatamente tem esse direito.

Mas já repararam que não existe o direito de vc configurar um período de espera maior?

É exatamente por isso que todo mundo toma no olho do KUL. 

Porque pra 100% dos usuários é tudo feito de forma imediata e rápida.

Idem pra contratar empréstimo online que cai em 1h na sua conta. 

Poderiam inclusive barrar qualquer aumento de limite, você deixando zerado, ou seja, não faria PIX algum, a menos que tenham se passado essas 24h e vc pedido.

A mesma coisa pra cartão de crédito sem numeração, apenas com seu nome. O BACEN obriga todo mundo a emitir cartão assim?

NÃO NÉ? E quem oferece isso cobra ou exige que vc seja grande investidor, pra ter direito a esse tipo de cartão. 

Então estão reclamando do que?

Os arrombados do PROCON deveriam é mover ação pra obrigar empresas como a DIGIO a consertarem os apps bancários delas, onde vc continua logado após vários dias (não existe deslogamento após X minutos), e a senha/TouchID interno não funciona, ou leva vários minutos pra ser pedido de novo.

Ou então a APPLE a deixar o app de email igual ao Outlook.

Obrigar a pedir senha de transação de PIX (banco INTER e PAGSEGURO são dois exemplos que não pedem isso na hora de vc pagar), criar um mecanismo de não haver recuperação de conta que vc esquece a senha por email/celular...

Ou ainda ser mais burocrático (igual ao BANCO INTER) pra recuperar acesso a conta...

São tantas coisas que poderiam ser feitas que vc tem que ser muito, mas muito cretino pra ao invés de reforçar tudo isso pensar em ficar limitando PIX a 500 contos por mês.

O BRASIL realmente é um lugar abençoado de tantas mentes brilhantes... 

Postado

*********
O problema do Pix é que os caras estão sequestrando as pessoas e NÃO ADIANTA NÃO TER PIX, pois eles fazem você ligar para parentes e estes tem que fazer o PIX.
*********

Pra quem disse isso, minha réplica:

Se todo mundo da mesma família seguir as mesmas dicas então ninguém se dá mal.

Simples.

E sequestros não representam a maioria dos roubos, mostrem a estatística aí que afirma que na esmagadora maioria deles o trombadinha não pega teu aparelho no meio da rua, vai embora e e faz o que tem de fazer.

Justamente porque ninguém se preocupa em ver como evitar (ou cobrar dos bancos que consertem esses apps ruins) é que eles acreditam totalmente que irão conseguir.

Por que ficariam e ainda forçariam um sequestro? Não tô dizendo que isso não aconteça, mas não é sempre.

É exceção, não é regra. Assim como não rolam grandes assaltos a bancos TODO SANTO DIA.

Somente se a maioria das pessoas tomassem medidas pra evitar terem as contas bancárias zeradas é que as vítimas seriam obrigadas a transferir o $ com uma 38 na cabeça com mais frequência.

Quantas pessoas usam segundo chip pra recuperação e deixam em casa, como token? Não deve dar nem meia dúzia.

15, 17 celulares são roubados POR HORA. Não é por dia, É POR HORA. De fato, estamos seguros pra caralho saindo com iPhone que custa 3 rins...

São 15-17 sequestros por hora?

Acreditem, a maioria é ingênua a ponto de cair nos golpes mais primários possíveis. Vai do clássico spam do príncipe nigeriano a clicar em link suspeito pelo WhatsApp...

O PIX não foi criado pra ser que nem o Sílvio Santos e jogar notas de 100 no auditório pra qualquer um pegar.

A serventia dele é primeiro não ser obrigado a pagar R$ 8 pra uma mera transferência (coisa que a Caixa fazia no internet banking).

A segunda vantagem é não ter essa frescura de só no horário comercial. E de esperar 1 dia útil pra $ cair. E hoje se usa PIX também pra pagar boletos/compras online.

Só que vc precisa ter controle absoluto do destino, de onde o dinheiro vai. Você precisa ter o direito de querer mandar só pra vc mesmo, pra certas pessoas (como parentes), em certos horários, ou até mesmo um limite diário ou por transação.

Uma vez que isso ocorra vc tem que poder reverter NA MESMA HORA pra voltar a ficar engessado de novo. E digo mais: deveria ser obrigado a digitar a senha pra saber QUANDO O PIX SERIA MODIFICADO. Essa informação (óbvio) tem que ser oculta pra vc mesmo. Justamente pro ladrão não descobrir.

E não apenas isso: você também tem de ter o direito de impor um prazo mínimo pra cada alteração de PIX ser implementada.

Não é pra eu sair de um limite de R$ 500 diários pra 5000 em 2 horas. Idem pra empréstimo online ($ que o ladrão limpa da sua conta).

Se eu quiser botar um horário pra isso ocorrer ou esperar 2, 3, 4 dias, OK.

Por que não posso ter esse direito? Tenho que só me estrepar tanto quanto quem quer modificar tudo no mesmo instante??????

Você pode ser roubado na mesmíssima hora que o limite aumentar? Claaaaaaro! Eu posso também ganhar na Mega-Sena tendo apostado 1x na vida, e um conhecido jogar 30 anos e não ganhar nem na QUADRA.

Mas uma vez que vc queira botar as "travas" de novo (tendo feito o PIX desejado), vc vai lá e tchum.

O ladrão vai dar um tiro na sua cara só porque não consegue? Aí são outros 500. Na certa vai arrumar outros meios de roubar, ou se contentar apenas com o aparelho.

Mas as contas bancárias zeradas irão diminuir, não?

Os gênios levaram 1 ano pra perceber tudo isso? Inventaram a roda em 2021?

Um PIX pra um desconhecido ou num valor alto tem que ser um evento tão raro quanto um natal ou reveillon.

Só que na cabeça do pessoal tarja preta você precisa ter o direito de fazer o PIX quando quiser e no valor que tiver na conta, do contrário acho que irão surtar. Os ladrões agradecem.

O cérebro do brasileiro precisa ser estudado, não entendo como num país de prodígios não inventamos ainda a "cura" pra morte...

Postado (editado)

Vejam esse caso:

https://www.campograndenews.com.br/cidades/capital/a-gente-se-sente-boba-diz-empresaria-que-perdeu-r-53-mil-em-golpe-do-pix

A mulher não tomou cuidado e instalou alguma estrovenga no computador, que limpou R$ 53 mil da conta (por PIX).

Se o PIX dela estivesse arranjado pra só fazer pra pessoas A ou B ou se precisasse esperar X tempo pra aumentar limite (que poderia estar zerado = não faz pra ninguém até ela autorizar, ou bem baixo, e digo limite diário ou por transação) isso teria ocorrido? 

Nunca.

E eu sou a favor ainda que uma vez que vc concorde em esperar X dias pra aumentar limite que não consiga reverter essa decisão nem mesmo se botar senha, implorar pro SAC ou o que mais for. Pode ser caso de vida ou morte que não conseguiria de forma alguma fazer (desde que o consumidor concorde).

Seria pra esperar X dias mesmo, e o $ ficaria bloqueado que nem quando a gente faz investimento em CDB ou LCI, nas hipóteses de resgate apenas no vencimento.

Aliás, todo o $ deveria (se a pessoa quisesse) ficar bloqueado e investido pra render. Quer sacar algum valor? Manda resgatar parcialmente, mas tem que esperar X tempo. O PAGSEGURO é um que parece que só faz resgate no horário comercial. Mas como eu disse não pede senha alguma pra fazer PIX.

O que os bancos fazem com PIX? Libera geral, pode fazer quantos PIX vc quiser, de qualquer valor, pra quem for. (e isso inclui pagar boleto, lembrando que existe depósito por boleto também).

Tem que ser filho da puta ao cubo pra achar legal retirar todas essas opções de deixar a conta mais segura. 

E nem é só isso, vejam o exemplo do cartão de crédito, o bloqueio temporário dentro do app deveria ser obrigatório pra todos os bancos e deveria haver uma opção pra até mesmo escolher onde seria usado (estabelecimento) e qual valor máximo (mesmo que abaixo do limite de crédito, vc poderia escolher gastar só X naquele dia, tendo que esperar também pra mudar isso).

Ou então vc compra 1x, o bloqueio temporário volta automaticamente. Já evitaria ter de abrir o celular na rua e ficar colocando o cadeado.

Nada disso existe, e qualquer zé mané desenvolvedor de app botaria tudo que foi sugerido. O que fizeram foi automatizar a porra toda de forma preguiçosa e cômoda, e o cliente que se vire.

Tanta tecnologia e tão pouca massa cinzenta...

Banco Central é tão útil quanto Anatel, ANEEL, ANS... tudo cabidão de emprego.

Editado por Perene
Postado

Sobre esse tema do PIX e complementando o que falei:

Acabei de fazer um levantamento de quais bancos são "libera geral" e quais atualmente impõem alguma trava quando vc tenta fazer PIX.

Por trava eu quero dizer ao menos pedir senha pra transação (mas claro: proteja os meios de redefinir ela e a senha pra entrar no app, me refiro ao email e celular vinculados, do contrário não adiantará nada). 

Digamos que um assaltante leve o celular e sem bloqueio algum, e consiga abrir o app. Será que ele é capaz de transferir, caso o pior ocorra: o app esteja aberto?

- Existe bloqueio de Touch/FaceID e código pra abrir o iPhone/Android, mas também existe a mesmíssima coisa pra abrir o aplicativo. Então vamos ver quais bancos são precários?

>>>>>>>>>>
- SOFISA: não pede nada. Outra instituição bancária que decaiu muito.

- Banco NEXT: idem;

- PAGSEGURO: ruim. Não pede absolutamente nada, faz o PIX sem ressalvas.

- BANCO INTER: também não pede NADA. Uma vez que vc cadastre aquele negócio de iSAFE o INTER faz sem cerimônia qualquer PIX. Isso é lamentável porque eles são o melhor banco pra recuperar caso esqueça a senha, tem burocracia boa pra isso e pra mudar dados cadastrais.

<<<<<<<<<<<<<<<<<>>>>>>>>>>>>>>

- Nullbank: pede senha de 4 dígitos do cartão, antes de fazer PIX;

- C6 Bank: senha do cartão;

- Digio: senha do cartão;

- BANCO PAN: senha do cartão antes do PIX;

- WILL BANK (antigo MEUPAG): esse pede duas coisas: os 3 dígitos da traseira do cartão (CVV) e depois a senha do próprio cartão (e se tiver com bloqueio temporário não dá pra fazer PIX).

- CAIXA TEM: pede senha da conta antes;

- PICPAY: senha da conta;

- MERCADO PAGO: me pediu pra botar a digital (TouchID);

- BRADESCO: esse aqui tenho um Digiconta, mas ainda uso o chaveirinho pra token. Pelo que vi se vc ativar o token no app o físico é desativado de forma permanente. Antes do PIX ser feito o código do token é pedido.

***********

Vou ficar devendo esses abaixo, quem souber me ajude a preencher:

- SANTANDER
- BANCO DO BRASIL
- ITAÚ (iConta que preciso reativar, e conta tradicional)
- CAIXA (conta normal)
- BRADESCO (conta normal)

*******

Postado

Alá como são as coisas:

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BRADESCO, conta normal:
***********

Ruim também, constatei hoje que é possível primeiro entrar no app (isso num Android) só digitando uma senha de 4 dígitos. Uma vez lá dentro se vc quiser fazer qualquer PIX pra qualquer pessoa NADA SERÁ REQUISITADO. A mesma senha de novo? Não. Uma senha específica pra transações? Não.

O tal do token no aplicativo preenche automaticamente após vc digitar sua senha. Não tem essa de enviar código pra celular ou algo assim. Então percebam a gravidade da falha: antigamente era no esquema de chaveirinho, que tem bateria própria (a minha não acabou ainda, fiz DIGICONTA quando ainda existia).

Tiraram o token de chaveirinho e botaram um que preenche automaticamente.

Logo assim como o SOFISA, BANCO NEXT e BANCO INTER, o Bradesco na conta corrente/poupança tradicional é totalmente falho.

O ladrão ou adivinha a senha de 4 dígitos ou com o aplicativo ABERTO simplesmente faz o PIX que ele quer.

Eu não sei como seria a recuperação de senha/acesso por esse banco, e nem qual o tempo de inatividade pra deslogar.

Mas se não for no esquema de "saiu dele, voltou segundos depois e já pediu senha/digital de novo", então meus caros, 5 minutos ou muito mais pra pedir pra deslogar já é garantia que correntista desse banco vai ter a conta zerada.

A mesmíssima coisa pro INTER.

Entenderam que de nada adiantou o banco INTER ser meticuloso pra devolver a minha conta ou trocar meus dados cadastrais? Se sequer pede senha pra fazer PIX?

É festa, é farra, é carnaval, permitir fazer PIX dessa forma. Por isso que eu falei pra se certificar que está deslogado e botar senha/TouchID internamente no app. Não basta no aparelho.

O que o Banco Central deveria fazer?

Se reunir com esses bancos e obrigar a implementar medidas básicas de segurança, pra PIX e outras paradas, como cartão sem p.utaria de numeração.

O que os bancos fazem? Mandam atualização do app toda semana, corrigindo ABSOLUTAMENTE NADA.

E senha de 4 dígitos é escárnio. A maioria (principalmente os véios) estão cansados de colocar ano de nascimento ou outro número óbvio. Era pra ser senha alfanumérica. Aliás, quem coloca senha de números no smartphone também está sendo burro, pois já vi reportagens dizendo que os ladrões ficam observando vc digitar, alguns usam até câmeras.

O cuidado que a pessoa tem de ter é com os dois: aparelho + conta bancária. Mas fica difícil tomar conta do banco se eles não se mexem pra implementar medidas básicas.

A essa altura do campeonato o que era pro povo fazer? Encher as operadoras (e os fabricantes tipo Apple também) de reclamações, em todas as plataformas: queixa no BACEN, Reclame Aqui, Consumidor.gov.br, processos na justiça, inclusive coletivos, e até mesmo vídeos jogados no Youtube pra que todas as instituições bancárias se manquem e arrumem esses serviços.

Eu diria até que viola o Código do Consumidor não fazer isso, basta ver o que dizem artigos como 6, 14, 20, 66...

E vou até ver como funciona um dos apps citados, o DIGIO, pra ver como formular uma queixa no Banco Central pra ver se corrigem alguma coisa. No entanto não espero que tomem atitude alguma, pois atendentes só sabem ler scripts e enviar respostas manjadas.

  • 2 semanas depois...
Postado (editado)

Pra quem questionou, parece que ao menos algumas mudanças sugeridas vão colocar:

https://jc.ne10.uol.com.br/economia/2021/09/13605577-limitacao-no-uso-do-pix-banco-central-aprova-mudancas-e-indica-datas-entenda.html

https://www.jornalcontabil.com.br/novas-regras-do-pix-vao-comecar-a-valer-e-mudanca-afeta-os-usuarios/

**********
Após o aumento de ações criminosas envolvendo o uso indevido do Pix, sistema brasileiro para pagamentos instantâneos, o Banco Central anunciou no dia 27 de agosto mudanças que afetariam o modo como os usuários fazem uso do Pix. As mudanças se estendem também para outros meios digitais de pagamentos, como DOC e TED.
**********

Não me digam que os crimes surgiram só com o PIX?

Vamos continuar lendo:

*********
As instituições deverão limitar a, no máximo, R$ 1.000, por conta de depósitos ou de pagamento pré-paga, a prestação de serviços de pagamento para o período das 20h às 6h. 

O limite poderá ser alterado a pedido do cliente, formalizado nos canais de atendimento eletrônicos, porém a instituição deverá estabelecer prazo mínimo de 24 horas para a efetivação do aumento a pedido do usuário.
*********

Peraí, só acontecem esses roubos à noite? De noite geralmente as pessoas estão em casa, e não na rua. Entre 20h até 6h. Os bandidos são todos vampiros? Isso é tão idiota quanto na pandemia restringir de noite pra aglomerar de dia.

Eu sei que tem gente que vai pra barzinho e sai pela noite, mas desde quando existe hora pra ser assaltado? Eu argumentaria o contrário, era pra restringir de dia.

**********
Essa mudança de controle no limite das transações já deverá ser implementada até o dia 4 de outubro. Além dela, as instituições deverão ainda implementar, até 16 de novembro:
**********

OK, vamos ver quantos desses palhaços colocam isso tudo, pois tem banco aí tão podre que sequer pede senha transacional pra fazer PIX. E olha que eu tô falando de senha de 4 dígitos do cartão... coisa básica que o desenvolvedor do app nem teve capacidade de implementar.

**************
Na ocasião ficou definido, além das mudanças já citadas: 

Oferecer aos clientes a faculdade de estabelecer limites transacionais diferentes no Pix para os períodos diurno e noturno, permitindo limites menores durante a noite;
************

Limite transacional por horário de KUL é rola. Não adianta escolher horário pra baixar ou aumentar.

Da próxima vez que vocês forem assaltados não esqueçam de reclamar pro bandido: pô, amigo, pelo menos respeita o horário que eu configurei no meu app...

*****************
Determinar que as instituições ofertem funcionalidade que permita aos usuários cadastrar previamente contas que poderão receber Pix acima dos limites estabelecidos, permitindo manter seus limites baixos para as demais transações;
*****************

Pelo menos isso, né?

Mas deixa eu perguntar uma coisa: se eu quiser reverter essa medida e cadastrar outra pessoa, vou conseguir 10 segundos depois, só botando uma senha facilmente hackeável?

Porque se for assim então vai ser mais uma medida inócua. E percebam que ainda que não seja hackeável (se protegendo os meios de recuperação) o bandido pode exigir que vc dê a senha a ele. Assim como ele faz com o iPhone, pra desbloquear.

******************
Estabelecer prazo mínimo de 24h para que o cadastramento prévio de contas por canal digital produza efeitos, impedindo o cadastramento imediato em situação de risco;
******************

Agora SIM estamos evoluindo. Eu não colocaria 1 dia, e sim logo uns 20.

Outro ponto: notaram que eu posso engessar a conta num banco A totalmente, mas deixar a do banco B mais relaxada, com menos restrições? Inclusive permitindo que se faça PIX pra terceiros?

Só que se a conta do banco B for hackeada não vai ter $$$$$$$ lá. Então o hack teria de ser no banco A.

No entanto essa estratégia só funcionaria se eu programasse o envio do banco A pro B no horário X (e pro meu CPF) e pra alterar essa restrição de horário tivesse que esperar muito tempo, de forma irreversível.

Então teria que haver restrição até mesmo pro seu CPF, se vc quiser.

Essa ideia é tão boa quanto vc usar "email como forma de recuperação de senha de email", e também de colocar mais um email como recuperação desse email #2.

Não tem nada mais burro que se obrigar pra absolutamente tudo que se faça usar número de celular ou pra enviar códigos ou pra recuperação. Por ex: o Mercado Livre só envia código via SMS, por ligação (voz eletrônica) ou WhatApp.

O email cadastrado serve pra que? Tem site que autentica pelo email, o do STEAM se não me engano. Mas é exceção.

******************
Permitir que os participantes do Pix retenham uma transação por 30 minutos durante o dia ou por 60 minutos durante a noite para a análise de risco da operação, informando ao usuário quanto à retenção;
******************

Já não foi explicado que o horário não tem relevância alguma?

******************
Tornar obrigatório o mecanismo, já existente e hoje facultativo, de marcação no Diretório de Identificadores de Contas Transacionais (DICT) de contas em relação às quais existam indícios de utilização em fraudes no Pix, inclusive no caso de transações realizadas entre contas mantidas no mesmo participante;

Permitir consultas ao DICT para alimentar os sistemas de prevenção à fraude das instituições, de forma a coibir crimes envolvendo a mesma conta em outros meios de pagamento e com outros serviços bancários;

Exigir que os participantes do Pix adotem controles adicionais em relação a transações envolvendo contas marcadas no DICT, inclusive para fins de eventual recusa a seu processamento, combatendo assim a utilização de contas de aluguel ou "laranjas";

Determinar que os participantes de arranjos de pagamentos eletrônicos compartilhem, tempestivamente, com autoridades de segurança pública, as informações sobre transações suspeitas de envolvimento com atividades criminosas;

Exigir das instituições reguladas controles adicionais sobre fraudes, com reporte para o Comitê de Auditoria e para o Conselho de Administração ou, na sua ausência, à Diretoria Executiva, bem como manter à disposição do Banco Central tais informações e exigir histórico comportamental e de crédito para que empresas possam antecipar recebíveis de cartões com pagamento no mesmo dia (D+0), mitigando a ocorrência de fraudes.
******************

Agora estão querendo alimentar bancos de dados com contas suspeitas? Quer dizer que todos esses anos protegendo os larápios sob o escudo do sigilo fiscal vai mudar?

Vamos todos fingir que vocês cagaram pra segurança dos clientes de bancos e não deram a mínima e fecharam os olhos praqueles que sabiam que estavam roubando todo mundo e fazendo transações vultosas?

E quanto ao cartão de crédito com numeração? Muitas compras fraudulentas são feitas só do meliante copiar o que ele vê na frente e verso. Não tem nada mais tosco que cartão de crédito, já começa pela senha ser de números e apenas 4 dígitos.

Editado por Perene
  • 2 semanas depois...
Postado

Já começaram a valer os limites do banco Inter.

É o único banco até agora com essa possibilidade. Todos os outros são bostões (incluindo BRADESCO) que ficam colocando limite diário que é modificável 1 segundo depois (com ou sem pedir senha), com eles não rola cadastrar chaves específicas pra fazer PIX/TED, e ignorar as outras.

- OBS: o valor mínimo pra se fazer TED é R$ 10.

Vejam como está pro INTER:

1) "PIX e TED entre minhas contas"

Duas contas da mesma pessoa ou empresa, e pra pagamentos via Open Banking.

Atualmente tá aparecendo R$ 10 mil. Aqui não faz sentido mexer, a menos que o banco que vc mande não tenha barreira alguma.

2) "PIX e TED para outra pessoa ou empresa.

Aqui eu botei pra fins de testar 1 centavo (não pode zerar). De fato o banco barra na hora. Dá pra reduzir limite a qualquer momento, mas pra aumentar eles dizem que o pedido será analisado 24 horas após a solicitação (não é EM ATÉ 24h). E se aprovada o aumento estará lá.

Tá aparecendo no app: LIMITE EM ANÁLISE + o valor, botei de R$ 1240.

Por email o INTER também avisa:

*************
Você solicitou alteração de limite das transações:

Limite de Transferência e Pix para Terceiros: R$1.240,00
Em breve retornaremos a sua solicitação. Acompanhe pela aba "Meus Limites", no seu perfil do app.
*************

O que eu quero descobrir é se esse prazo mínimo vai ser respeitado. Botei um timer (que não é interrompido) no meu iPAD e vamos ver quanto levam.

3) Pagamentos de boleto (de cobrança, convênio e concessionárias como conta de luz, água ou condomínio)

4) FAVORITOS

São contas ou chaves PIX salvas no momento em que você está realizando um PIX ou transferências. Válido apenas para contas ou chaves salvas há mais de 24h. Também pra pagamento via Open Banking.

******
Esse FAVORITOS é bom prestar atenção, porque o que aparecia aqui era R$ 100 mil, e eu recomendaria apagar todos os já salvos, e não colocar nada lá. Porque como não dá pra zerar (o valor mínimo é 1 centavo pra tudo) bastaria o ladrão fazer esse PIX pra ele (lembram que "outra pessoa" é 1 centavo?), e marcar ali "salvar como favorito", pra 24h depois conseguir fazer transferência maior.

Logo reduza pra outros e também "FAVORITOS".

Quando precisar fazer PIX pra alguém digite sempre a chave manualmente. Favorito só se for pra vc mesmo. Eu acho que não vale a pena nem favorito de pessoa confiável, pois a gente não tem como saber a forma que elas protegeram a conta, qual o limite delas.

Imaginem se um casal for roubado? E um favorita o outro? Mas apenas um deles capou o limite?

Vai sair da conta A pra B e depois da B pro ladrão.

5) NOTURNO - PIX E TED PRA OUTRA PESSOA (entre 20h e 6h). Dá pra aumentar até R$ 5000.

6) NOTURNO - PAGAMENTO DE BOLETO (entre 20 e 6h para pessoa física). Dá pra aumentar até R$ 5000.

  • 1 mês depois...
Postado (editado)
Em 04/10/2021 at 17:25, Perene disse:

Já começaram a valer os limites do banco Inter.

É o único banco até agora com essa possibilidade. Todos os outros são bostões (incluindo BRADESCO) que ficam colocando limite diário que é modificável 1 segundo depois (com ou sem pedir senha), com eles não rola cadastrar chaves específicas pra fazer PIX/TED, e ignorar as outras.

- OBS: o valor mínimo pra se fazer TED é R$ 10.

Vejam como está pro INTER:

1) "PIX e TED entre minhas contas"

Duas contas da mesma pessoa ou empresa, e pra pagamentos via Open Banking.

Atualmente tá aparecendo R$ 10 mil. Aqui não faz sentido mexer, a menos que o banco que vc mande não tenha barreira alguma.

2) "PIX e TED para outra pessoa ou empresa.

Aqui eu botei pra fins de testar 1 centavo (não pode zerar). De fato o banco barra na hora. Dá pra reduzir limite a qualquer momento, mas pra aumentar eles dizem que o pedido será analisado 24 horas após a solicitação (não é EM ATÉ 24h). E se aprovada o aumento estará lá.

Tá aparecendo no app: LIMITE EM ANÁLISE + o valor, botei de R$ 1240.

Por email o INTER também avisa:

*************
Você solicitou alteração de limite das transações:

Limite de Transferência e Pix para Terceiros: R$1.240,00
Em breve retornaremos a sua solicitação. Acompanhe pela aba "Meus Limites", no seu perfil do app.
*************

O que eu quero descobrir é se esse prazo mínimo vai ser respeitado. Botei um timer (que não é interrompido) no meu iPAD e vamos ver quanto levam.

3) Pagamentos de boleto (de cobrança, convênio e concessionárias como conta de luz, água ou condomínio)

4) FAVORITOS

São contas ou chaves PIX salvas no momento em que você está realizando um PIX ou transferências. Válido apenas para contas ou chaves salvas há mais de 24h. Também pra pagamento via Open Banking.

******
Esse FAVORITOS é bom prestar atenção, porque o que aparecia aqui era R$ 100 mil, e eu recomendaria apagar todos os já salvos, e não colocar nada lá. Porque como não dá pra zerar (o valor mínimo é 1 centavo pra tudo) bastaria o ladrão fazer esse PIX pra ele (lembram que "outra pessoa" é 1 centavo?), e marcar ali "salvar como favorito", pra 24h depois conseguir fazer transferência maior.

Logo reduza pra outros e também "FAVORITOS".

Quando precisar fazer PIX pra alguém digite sempre a chave manualmente. Favorito só se for pra vc mesmo. Eu acho que não vale a pena nem favorito de pessoa confiável, pois a gente não tem como saber a forma que elas protegeram a conta, qual o limite delas.

Imaginem se um casal for roubado? E um favorita o outro? Mas apenas um deles capou o limite?

Vai sair da conta A pra B e depois da B pro ladrão.

5) NOTURNO - PIX E TED PRA OUTRA PESSOA (entre 20h e 6h). Dá pra aumentar até R$ 5000.

6) NOTURNO - PAGAMENTO DE BOLETO (entre 20 e 6h para pessoa física). Dá pra aumentar até R$ 5000.

Criei a conta apenas para responder, se der uma goglada simples, vera que o numero de sequestros pix vem crescendo muito, que diferente do ted e do doc, acontecem na hora, o ted fora do horário de funcionamento do banco e não funciona fim de semana, além do banco conseguir bloquear a transferência. 
 

Editado por Lucas Bruno
  • 1 mês depois...
Postado

Galera, estou pesquisando sobre operadoras e planos para ter no celular bombinha que vai ficar em casa para receber SMS e e-mail de bancos.

Ouvi falar dessa https://veek.com.br/, mas a questão de ter que assistir uns vídeo de propaganda a cada 10 dias me desanimou um pouco. Queria largar o celular escondido e assistir mês sim e mês não…

Como vocês tem feito com essa finalidade de usar um cel só para receber SMS dos bancos e ficar escondido?

valeu!!!

Postado (editado)
Em 16/09/2021 at 11:57, Perene disse:

Ninguém tá culpando as vítimas. No entanto é fantasia da sua parte achar que o povo é fraco e por não reagir é que as coisas continuam como estão. Mesmo que vc ande armado por aí, saiba se defender, seja um mestre em autodefesa, nunca deve reagir a um assalto, pois arrisca a tomar um tiro de graça. O cemitério está cheio de pessoas "valentes".

Além disso vc pode ter seu aparelho furtado sem nem ver quem foi. Já cogitou essa hipótese? Vc tem uma câmera vigiando pra onde vai 24h/dia? Às vezes levam do seu bolso e vc nem sente.

O que eu quis dizer e vc não entendeu é que devemos minimizar os riscos que corremos no dia a dia. É utopia, entre outras coisas, achar que não precisa trancar as portas/janelas e passar cadeado, assim como é não fechar o portão de garagem do seu prédio.

Isso quer dizer que não serei nunca roubado até em casa? Não, mas se trata de MINIMIZAR OS CENÁRIOS RUINS E DIFICULTAR AO MÁXIMO A VIDA DOS MELIANTES.

Se vc quer andar com seu iPhone caro é um problema seu, mas pelo menos tome medidas pra evitar que não apenas ele seja roubado e vc tenha prejuízo de milhares de reais, mas sua conta bancária ZERADA também.

Pode rever as reportagens e constatar que não é apenas o celular que é levado, em questão de minutos os ladrões fazem esses desvios.

Esse último cabe a vc saber como se precaver. Infelizmente 99.9% das vítimas não tomam conhecimento, e aí podemos apontar o dedo pra vários culpados, não apenas eles.

E o PIX é algo que deveria ter limitações desde o primeiro dia da implementação. Os imbecis levaram quase 1 ano pra pensar nelas. Será que os assaltos só explodiram agora? Hein, gênios?

O que falta ao povo é informação sobre os mecanismos que pode usar pra se proteger. E tópicos como esse ajudam nisso, mas de nada adianta se os próprios bancos não são obrigados a tanto.

O Banco Central serve pra que?

Olha isso, os caras querem limitar o PIX a R$ 500 por mês: https://www.band.uol.com.br/noticias/brasil-urgente/ultimas/procon-sp-pede-a-suspensao-do-pix-ao-banco-central-16449077

Os motivos pelos quais as pessoas tem o $$$$$$$$ roubado são inúmeros, vai desde paspalhice da vítima (me refiro a tiazinhas do ZAP que acham que só porque não revelaram a senha pra ninguém estão seguras) até a apps bancários porcos.

Não precisa baixar a quantia mensal, basta criar uma burocracia tipo limitar pagamentos pra pessoas que vc tenha cadastrado, impondo um período de espera de 24 a 48 horas (ou mais) para mudanças, inclusive pra aumento de limite (pra reduzir não existe espera).

Quem quer aumentar imediatamente tem esse direito.

Mas já repararam que não existe o direito de vc configurar um período de espera maior?

É exatamente por isso que todo mundo toma no olho do KUL. 

Porque pra 100% dos usuários é tudo feito de forma imediata e rápida.

Idem pra contratar empréstimo online que cai em 1h na sua conta. 

Poderiam inclusive barrar qualquer aumento de limite, você deixando zerado, ou seja, não faria PIX algum, a menos que tenham se passado essas 24h e vc pedido.

A mesma coisa pra cartão de crédito sem numeração, apenas com seu nome. O BACEN obriga todo mundo a emitir cartão assim?

NÃO NÉ? E quem oferece isso cobra ou exige que vc seja grande investidor, pra ter direito a esse tipo de cartão. 

Então estão reclamando do que?

Os arrombados do PROCON deveriam é mover ação pra obrigar empresas como a DIGIO a consertarem os apps bancários delas, onde vc continua logado após vários dias (não existe deslogamento após X minutos), e a senha/TouchID interno não funciona, ou leva vários minutos pra ser pedido de novo.

Ou então a APPLE a deixar o app de email igual ao Outlook.

Obrigar a pedir senha de transação de PIX (banco INTER e PAGSEGURO são dois exemplos que não pedem isso na hora de vc pagar), criar um mecanismo de não haver recuperação de conta que vc esquece a senha por email/celular...

Ou ainda ser mais burocrático (igual ao BANCO INTER) pra recuperar acesso a conta...

São tantas coisas que poderiam ser feitas que vc tem que ser muito, mas muito cretino pra ao invés de reforçar tudo isso pensar em ficar limitando PIX a 500 contos por mês.

O BRASIL realmente é um lugar abençoado de tantas mentes brilhantes... 

se eu não tivesse agido nos EUA, hoje minha esposa e filha seriam órfãs.

Ter uma proteção não significa que você vai usar, se precisar eu reajo até mesmo no Brasil, pois assim é a vida meu amigo.

Enquanto vocês não subirem o morro e pedirem pros bandidos largarem as deles eu mantenho a minha e meu porte óbvio.

Até porque neste momento estamos no sítio bem afastado se chegar uns militantes e tentarem algo com esposa e filha? 
 

 

Editado por fabiofsl
  • 2 meses depois...
Postado

Sou novo aqui no fórum e me surgiu uma dúvida lendo alguns dos relatos e dicas aqui no tópico, não sei se alguém fez o mesmo questionamento já, mas algo como a pasta segura da Samsung que exige uma senha para entrar numa lista de apps protegida, não seria eficiente contra alguém entrar nos apps de banco?

  • 1 mês depois...
Postado
Em 07/03/2022 at 14:04, MhM001 disse:

Sou novo aqui no fórum e me surgiu uma dúvida lendo alguns dos relatos e dicas aqui no tópico, não sei se alguém fez o mesmo questionamento já, mas algo como a pasta segura da Samsung que exige uma senha para entrar numa lista de apps protegida, não seria eficiente contra alguém entrar nos apps de banco?

Teoricamente sim, se a pessoa colocar uma senha diferente da senha do aparelho.

Mas isso funciona num caso de assalto - o bandido te assalta e pede a senha de bloqueio do aparelho, daí teoricamente, ele desbloqueia o aparelho e vc sai fora com vida... blz, deu certo, perdeu o telefone, mas não perdeu tudo.

AGORA, no caso de um sequestro relâmpago, com tempo e pressão psicológica (arma na cabeça e/ou outros tipos de ameaça), talvez o bandido encontre a pasta segura (ou já pode perguntar direto dela), e mesmo que dentro dessa pasta não haja app de banco, ele pode seguir te ameaçando pra obter dinheiro de outra forma (vc revelar que tem conta em banco X ou Y, ou pedir dinheiro pra parentes/amigos).

Não acho que bandidinho teria pena da gente, mas enfim...

Postado
14 horas atrás, LSD disse:

Teoricamente sim, se a pessoa colocar uma senha diferente da senha do aparelho.

Mas isso funciona num caso de assalto - o bandido te assalta e pede a senha de bloqueio do aparelho, daí teoricamente, ele desbloqueia o aparelho e vc sai fora com vida... blz, deu certo, perdeu o telefone, mas não perdeu tudo.

Sabe se existe algum app bom e seguro para IOS que faça isso?

 

14 horas atrás, LSD disse:

AGORA, no caso de um sequestro relâmpago, com tempo e pressão psicológica (arma na cabeça e/ou outros tipos de ameaça), talvez o bandido encontre a pasta segura (ou já pode perguntar direto dela), e mesmo que dentro dessa pasta não haja app de banco, ele pode seguir te ameaçando pra obter dinheiro de outra forma (vc revelar que tem conta em banco X ou Y, ou pedir dinheiro pra parentes/amigos).

Não acho que bandidinho teria pena da gente, mas enfim...

Quanto a isso é indiscutível, não existe sistema de segurança do celular que vá impedir isso, somente se o banco bloquear.

Postado (editado)
Em 04/10/2021 at 17:25, Perene disse:

Já começaram a valer os limites do banco Inter.

É o único banco até agora com essa possibilidade. Todos os outros são bostões (incluindo BRADESCO) que ficam colocando limite diário que é modificável 1 segundo depois (com ou sem pedir senha), com eles não rola cadastrar chaves específicas pra fazer PIX/TED, e ignorar as outras.

- OBS: o valor mínimo pra se fazer TED é R$ 10.

Vejam como está pro INTER:

1) "PIX e TED entre minhas contas"

Duas contas da mesma pessoa ou empresa, e pra pagamentos via Open Banking.

Atualmente tá aparecendo R$ 10 mil. Aqui não faz sentido mexer, a menos que o banco que vc mande não tenha barreira alguma.

2) "PIX e TED para outra pessoa ou empresa.

Aqui eu botei pra fins de testar 1 centavo (não pode zerar). De fato o banco barra na hora. Dá pra reduzir limite a qualquer momento, mas pra aumentar eles dizem que o pedido será analisado 24 horas após a solicitação (não é EM ATÉ 24h). E se aprovada o aumento estará lá.

Tá aparecendo no app: LIMITE EM ANÁLISE + o valor, botei de R$ 1240.

Por email o INTER também avisa:

*************
Você solicitou alteração de limite das transações:

Limite de Transferência e Pix para Terceiros: R$1.240,00
Em breve retornaremos a sua solicitação. Acompanhe pela aba "Meus Limites", no seu perfil do app.
*************

O que eu quero descobrir é se esse prazo mínimo vai ser respeitado. Botei um timer (que não é interrompido) no meu iPAD e vamos ver quanto levam.

3) Pagamentos de boleto (de cobrança, convênio e concessionárias como conta de luz, água ou condomínio)

4) FAVORITOS

São contas ou chaves PIX salvas no momento em que você está realizando um PIX ou transferências. Válido apenas para contas ou chaves salvas há mais de 24h. Também pra pagamento via Open Banking.

******
Esse FAVORITOS é bom prestar atenção, porque o que aparecia aqui era R$ 100 mil, e eu recomendaria apagar todos os já salvos, e não colocar nada lá. Porque como não dá pra zerar (o valor mínimo é 1 centavo pra tudo) bastaria o ladrão fazer esse PIX pra ele (lembram que "outra pessoa" é 1 centavo?), e marcar ali "salvar como favorito", pra 24h depois conseguir fazer transferência maior.

Logo reduza pra outros e também "FAVORITOS".

Quando precisar fazer PIX pra alguém digite sempre a chave manualmente. Favorito só se for pra vc mesmo. Eu acho que não vale a pena nem favorito de pessoa confiável, pois a gente não tem como saber a forma que elas protegeram a conta, qual o limite delas.

Imaginem se um casal for roubado? E um favorita o outro? Mas apenas um deles capou o limite?

Vai sair da conta A pra B e depois da B pro ladrão.

5) NOTURNO - PIX E TED PRA OUTRA PESSOA (entre 20h e 6h). Dá pra aumentar até R$ 5000.

6) NOTURNO - PAGAMENTO DE BOLETO (entre 20 e 6h para pessoa física). Dá pra aumentar até R$ 5000.

Pix e a melhor forma de bandidos roubarem você, e não importa como outro dia atendi uma senhora idosa que junto a seu marido foram feitos de refem na casa deles, espancaram ambos até o amanhecer mesmo dando joias, dinheiro, pertences e claro esperando a hora do pix de valor maior chegar transferirem toda quantia a força e ainda saíram com o carro da vítima, hoje o pix mudou alguns quesitos mais o limpar a conta num assalto residencial por exemplo é bem melhor pra eles…

Eu hoje 85% do que ganho invisto em meu sítio com plantio, gado e guardar dinheiro pra que investimento físico é bem mais viável as vezes dou umas arriscada em bitcoin que também dá lucro, mais banco e pix quero distância.

O Brasil não tem preparo pra tal tecnologia em meio a tantos bandidos por aí e o povo nem se defender pode.

pior que prende um miliante deste ele sai da cadeia mais rápido que o policial leva pra preencher a burocracia.

21 horas atrás, LSD disse:

Teoricamente sim, se a pessoa colocar uma senha diferente da senha do aparelho.

Mas isso funciona num caso de assalto - o bandido te assalta e pede a senha de bloqueio do aparelho, daí teoricamente, ele desbloqueia o aparelho e vc sai fora com vida... blz, deu certo, perdeu o telefone, mas não perdeu tudo.

AGORA, no caso de um sequestro relâmpago, com tempo e pressão psicológica (arma na cabeça e/ou outros tipos de ameaça), talvez o bandido encontre a pasta segura (ou já pode perguntar direto dela), e mesmo que dentro dessa pasta não haja app de banco, ele pode seguir te ameaçando pra obter dinheiro de outra forma (vc revelar que tem conta em banco X ou Y, ou pedir dinheiro pra parentes/amigos).

Não acho que bandidinho teria pena da gente, mas enfim...

Nem sempre já vi paciente que segundo os relatos fez tudo que o bandido quis e o mesmo chegou já sem vida no hospital, hoje o bandido sabendo que ele é um coitado pela sociedade maluca eles fazem o que querem, por isto quando tenho que intervir e sei que é bandido costumo enrolar até para o preparo da cirurgia.

Editado por fabiofsl
Postado
Em 25/04/2022 at 08:14, MhM001 disse:

Sabe se existe algum app bom e seguro para IOS que faça isso?

Não faço ideia... mas acho que não existe.

Nas páginas antereiores o pessoal deu dicas de como "atrapalhar"  o bandido com um esquema de pedir senha pra algumas coisas em um prazo curto de tempo, inclusive seria legal o autor fazer tipo um guia pra galera poder deixar fixo, ajudaria muita gente...

  • 4 semanas depois...
Postado

Fala galera, pela correria do dia-a-dia acabei não colocando em prática ainda boas dicas que deram aqui.
Porém, estou voltando agora a me preocupar com isso. Principalmente depois do post que o MM fez: https://macmagazine.com.br/post/2022/05/11/video-iphone-roubado-evite-que-bandidos-levem-o-seu-dinheiro/

Surgiu uma dúvida agora, se eu tenho um bloco de notas bloqueado com algumas dicas de senhas e códigos de 2 fatores salvo, quando o bandido apagar meu iPhone ou levar minha conta do iCloud (resetando a senha do iCloud apenas com a senha de desbloqueio do iPhone), ele teria acesso a esse bloco de notas uma vez que ele está ativado o desbloqueio pelo touch/face ID? Ou quando reseta ele pede para digitar aquela senha que criamos apenas para bloquear as notas?
Valeu

  • 2 semanas depois...
Postado

EU "acho" que elas continuam bloqueadas.

Mas na dúvida, eu faria outra coisa pra guardar essas informações sensíveis:

Ou eu usaria uma nota protegida do OneNote (que funciona em vários dispositivos com a mesma senha)

Ou eu usaria o cofre pessoal do OneDrive (que funciona muuuuuuito bem). Pra abrir, precisa de senha e do autenticador da Microsoft (que vc pode deixar em outro dispositivo).

Postado
Em 02/06/2022 at 21:28, LSD disse:

EU "acho" que elas continuam bloqueadas.

Mas na dúvida, eu faria outra coisa pra guardar essas informações sensíveis:

Ou eu usaria uma nota protegida do OneNote (que funciona em vários dispositivos com a mesma senha)

Ou eu usaria o cofre pessoal do OneDrive (que funciona muuuuuuito bem). Pra abrir, precisa de senha e do autenticador da Microsoft (que vc pode deixar em outro dispositivo).

Muito obrigado pela dica. Vou testar o Onenote e o cofre do Onedrive para ver qual me adapto melhor.

Baixando esse apps lembrei do problema do app do Gmail não ter senha para acessar os e-mails. O Outlook tem? Ou recomendaria outro? Nesse momento deixo o e-mail de banco deslogado do celular, mas acabo não tendo notificações no mesmo momento de alguma eventual movimentação na conta.

Ta foda também esse app do NUBANK que não permite ter senha sem o FaceID e não tem a opção de mudar a senha para movimentações dentro da conta. Estou pesquisando outro banco para transferir o dinheiro que fica parado esperando algum investimento interessante.

  • 2 semanas depois...
Postado

Vendo esse fórum, venho falar da minha experiência…. Fui assaltada e levaram meu IPhone 11, conseguiram desbloquear meu telefone (isso mesmo desbloquear), trocaram minha senha do ICloud e desativaram a busca. Consequências, acessaram minha conta do Nubank (transferiu o dinheiro que tinha lá), minha conta do Bradesco ( fizeram empréstimo), acessaram minha conta do Inter ( usaram meu cartão do Inter por aproximação, e quando liguei para contestar, ouvi do atendimento do Inter que compras por aproximação tantas por celular ou cartão não pode ser contestada. INTER nunca mais). O Bradesco também não quer me ressarcir, pq foi por questão social não por falha de segurança. Mesmo com o BO.
Peguei ranço de todo aplicativo de banco, agora estou com aparelho velho só para app de banco que fica em casa e mesmo assim não são todos. Estou pensando seriamente em processar a Apple. 

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