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Rumor: atualização de iMacs.


edtrajano

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Tecnologia para fazer em 50gr o que hoje se faz com 2kg já tem.

 

Não podemos esquecer da obsolescência programada. Outra questão é, NÃO adianta ter a tecnologia se ela não é viável nesse momento. Quais são os principais parâmetros que norteiam esse tipo de coisa em dispositivos portáteis? Energia e Temperatura. Não adianta eles terem um chip que faz maravilhas com 50gr mas que vai fazer o note fritar e drenar a energia deles em 1hr.

 

Quando a tecnologia evoluí a ponto dela se encontrar com a viabilidade, aí sim é lançada.

 

Mas é justamente por isso que a chegada ao mercado dos processadores da Intel, com cada vez mais eficiência, é progressiva. Uso dos teus próprios argumentos para justificar esse período de 6 anos anos, 2011 até 2017, programados pela Intel, para ter a plenitude sobre as CPUs e GPUs, deixando claro, em computadores de uso funcional, não de uso profissional ou para usuários High End.

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Tecnologia para fazer em 50gr o que hoje se faz com 2kg já tem.

 

Não podemos esquecer da obsolescência programada. Outra questão é, NÃO adianta ter a tecnologia se ela não é viável nesse momento. Quais são os principais parâmetros que norteiam esse tipo de coisa em dispositivos portáteis? Energia e Temperatura. Não adianta eles terem um chip que faz maravilhas com 50gr mas que vai fazer o note fritar e drenar a energia deles em 1hr.

 

Quando a tecnologia evoluí a ponto dela se encontrar com a viabilidade, aí sim é lançada.

Consumo de energia não passa nem perto de ser um problema relevante aqui, tecnologia sim, Acontesse que as GPUs são muito, mais muito mais avançadas e potentes que qualquer coisa x86/64, estão literalmente décadas a frente em questão de poder computacional, pra você ter uma idéia um processo de quebra de criptográfia por exemplo, as CPUs mais poderosas podem demorar anos para quebrar, enquanto que uma GPU faz o mesmo trabalho em poucas horas. Porque você acha que as empresas estão correndo contra o tempo para implementar o cpugpu ? Não é só porque a arquitetura x86 chegou no seu limite absoluto e não pode mais ter ganhos relevantes de performance, é porque o modelo convencional esta com os dias contados.

Então não, essa "viabilidade" não existe e nunca vai existir.

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Consumo de energia não passa nem perto de ser um problema relevante aqui, tecnologia sim, Acontesse que as GPUs são muito, mais muito mais avançadas e potentes que qualquer coisa x86/64, estão literalmente décadas a frente em questão de poder computacional, pra você ter uma idéia um processo de quebra de criptográfia por exemplo, as CPUs mais poderosas podem demorar anos para quebrar, enquanto que uma GPU faz o mesmo trabalho em poucas horas. Porque você acha que as empresas estão correndo contra o tempo para implementar o cpugpu ? Não é só porque a arquitetura x86 chegou no seu limite absoluto e não pode mais ter ganhos relevantes de performance, é porque o modelo convencional esta com os dias contados.

Então não, essa "viabilidade" não existe e nunca vai existir.

 

Não sabia dessa cpugpu. Interessantíssimo.

 

Puts, a resposta ficou um pouco mais agressiva do que devia, enfim não consegui editar então qualquer coisa eu mando uma cesta de frutas pra compensar.

Não achei não... mas se quiser mando o endereço para você mandar a cesta! kkk

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Pode mandar as frutas pro pessoal, mas não vi nada de agressivo no post, é um assunto q muito me interessa. A impressão q eu tenho do Mac mini aqui é de que a qualquer processo parrudo as ventoinhas começam a fazer tanto barulho q parece q a caixinha vai decolar da mesa, é uma sensação meio pifff, pq eu gosto de fazer mil coisas ao mesmo tempo, e fica clara a falta o gás. Isso aí se espraiando para o iMac seria o fim do mundo. Pelo seu post, não ficou claro pra mim q o Haswell ou o que venha lá de processador vai trazer realmente tranquilidade nessa seara logo.

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Guest LiveinRiot

Confesso que achei o debate do pessoal interessantíssimo. Eu estava conversando algo parecido com isso com o pessoal do macrumors. Há quem diga que o Broadwell tem capacidade de ser 40% mais poderoso em iGPU do que o Haswell (Iris Pro), levando essa lógica podemos imaginar que a iGPU do Broadwell consegue ser mais potente do que a futura 750m (que é apenas 10-15% melhor do que a 650m, por ser justamente uma 650m com um clock maior). O detalhe é que não é nada absurdo imaginar uma melhora de 40%, porque a Intel tem tido melhoras similares ou maiores a cada geração, fora a questão dos Broadwells serem 14nm, o que faria com que gerassem menos calor e energia. Sinceramente, eu acredito que as iGPUs substituirão as mid/mid-end dGPU. Sério, se a 650m dá para jogar com uma configuração boa, imagina algo que fará frente à sua sucessora? Quem quiser mais poder de fogo irá atrás de um desktop ou all-in-one.

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Pessoal, caiu na internet um benchmark do rMBP 15", e pelo visto não haverá placa dedicada. O mais surpreendente foi que houve um aumento, pequeno, em relação aos modelos de 2012/2013 Ivybridge.

 

Na verdade o benchmark não identificou qual é a GPU dedicada, mas ainda não é possível afirmar que não haverá afinal de contato o MacBook carrega um "Pro" no nome.

9716025979173210.jpg

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Usando o Iris Pro, acredito que mos rMBP não teremos mais GPUs dedicadas.

 É, nos de 13.3" concordo, mas nos de 15" isso é impensável. Uma GTX 750M ta muito superior a qualquer vídeo da Intel. Pode falar o que quiser, mas são 384 CUDA Cores contra apenas 40 EUs do Intel... Sei que são arquiteturas diferentes, mas é fisicamente impossível conseguir desempenho superior, e pra trabalhar numa resolução tão alta como a dos retina não tem saída, precisará de vídeo dedicado por enquanto. Quem sabe na próxima (...)

 

Lembrando que isso é a minha opinião. Acredito que a Apple não dará esse tiro no pé "ainda".

 

falou <o.

xD

Editado por Sichieri
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É, nos de 13.3" concordo, mas nos de 15" isso é impensável. Uma GTX 750M ta muito superior a qualquer vídeo da Intel. Pode falar o que quiser, mas são 384 CUDA Cores contra apenas 40 EUs do Intel... Sei que são arquiteturas diferentes, mas é fisicamente impossível conseguir desempenho superior, e pra trabalhar numa resolução tão alta como a dos retina não tem saída, precisará de vídeo dedicado por enquanto. Quem sabe na próxima (...)

 

Lembrando que isso é a minha opinião. Acredito que a Apple não dará esse tiro no pé "ainda".

 

falou <o.

xD

Pode ser a hora para um tiro no pé, pois a redução de riscos vai ser homérica. Tua opinião faz todo o sentido, mas torço muito para que ocorra a libertação das GPU dedicadas em configurações funcionais (low e mid end). Não sei se posso considerar o rMBP como High End.

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Pode ser a hora para um tiro no pé, pois a redução de riscos vai ser homérica. Tua opinião faz todo o sentido, mas torço muito para que ocorra a libertação das GPU dedicadas em configurações funcionais (low e mid end). Não sei se posso considerar o rMBP como High End.

Se um notebook de US$2199,00 não é High-End então não sei o que é :D

 

Sim, libertar os notebooks da GPU dedicada será um baita avanço, mas não pra uma máquina profissional como o rMBP de 15". Não consigo imaginar um cara editando um vídeo no After Effects sem uma placa dedicada, vai "matar" o desempenho por melhor que seja a Iris Pro. Nem levo em consideração o fato "jogos" que ta mais do que na cara a ideia da Apple quanto a isso: "Quer jogar? Compra um console ou um ASUS e não enche (...)", e eles estão certos, o nicho é outro e os jogos são coisas secundárias, mas ainda acho que veremos a série 700 da nVidia dos rMBP de 15" e os iMacs todos...

 

To torcendo muito pra um rMBP 13.3" com i5 + Iris Pro (5200) com 256 Gb (PCI-E) e 8Gb por padrão, ai definitivamente pego um desse :lol:

 

Que setembro chegue logo...

 

falou <O.

xD

Editado por Sichieri
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Se um notebook de US$2199,00 não é High-End então não sei o que é :D

Sim, libertar os notebooks da GPU dedicada será um baita avanço, mas não pra uma máquina profissional como o rMBP de 15". Não consigo imaginar um cara editando um vídeo no After Effects sem uma placa dedicada, vai "matar" o desempenho por melhor que seja a Iris Pro. Nem levo em consideração o fato "jogos" que ta mais do que na cara a ideia da Apple quanto a isso: "Quer jogar? Compra um console ou um ASUS e não enche (...)", e eles estão certos, o nicho é outro e os jogos são coisas secundárias, mas ainda acho que veremos a série 700 da nVidia dos rMBP de 15" e os iMacs todos...

To torcendo muito pra um rMBP 13.3" com i5 + Iris Pro (5200) com 256 Gb (PCI-E) e 8Gb por padrão, ai definitivamente pego um desse :lol:

Que setembro chegue logo...

falou <O.

xD

Pois é. É que esse termo High End me leva a pensar em Gamers (preconceito funcional) hehehehe. Mas um rMBP pode ser considerado High End, mas por que então não adotam a Quadro em lugar da GTX. Do ponto de vista profissional, a Quadro é mais eficiente.

Sony, LG, Sansung e Dell, ao que tudo indica, vão despejar no mercado Notebooks de 13" com 1800p sem GPU dedicada. Quem sabe a Apple não lance o MBP com Tela Retina com e sem GPU dedicada.

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Guest LiveinRiot

Por mais que pareça absurdo, o lag dos rMBP é problema do software da Apple, e não das placas integradas. Um Iris Pro conseguiria rodar em 2100p sem nenhum lag, outra prova de que é problema de software e não hardware é que muitos afirmam que com os Marvericks os rMBP têm tido um desempenho melhor. De 7 benchmarks 5 foram favoráveis à Iris Pro em relação aos GT650m; a questão de não sair melhor em jogos se resolverá com a otimização, que ocorrerá com o maior número de fabricantes apostando apenas no desempenho dos chips gráficos da Intel. Os rMBP 13" não terão a HD5200, apenas a HD5100.

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Por mais que pareça absurdo, o lag dos rMBP é problema do software da Apple, e não das placas integradas. Um Iris Pro conseguiria rodar em 2100p sem nenhum lag, outra prova de que é problema de software e não hardware é que muitos afirmam que com os Marvericks os rMBP têm tido um desempenho melhor. De 7 benchmarks 5 foram favoráveis à Iris Pro em relação aos GT650m; a questão de não sair melhor em jogos se resolverá com a otimização, que ocorrerá com o maior número de fabricantes apostando apenas no desempenho dos chips gráficos da Intel. Os rMBP 13" não terão a HD5200, apenas a HD5100.

 

Mas uma HD 5100 já está de bom tamanho e deverá suportar vídeo em 1800p. Um Iris Pro pode ir muito além dos 2100p. Estou fascinado por essa evolução oferecida pela Intel, mas penso que ela é o primeiro passo. A arquitetura que virá em 2014/2015 será sim revolucionária. Já pensaram em baterias de até 15 horas? Isso é coisa que há dois anos seria motivo de piada.

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[fudZilla]

 

Essa parte do texto ai em negrito e aumentada seria a definição de "Intel HD 5100" que na época desse texto ainda não havia sido expressada?

 

 GT3 with or without cache, GT2
So far we are aware of a few different Haswell graphics cores. The main distinction is that the G3 is more powerful and faster, while and GT2 is smaller, less powerful and obviously more efficient. 

The fastest of all of them for notebook computing is GT3 with cache memory on board that ends up with Intel HD Graphics 5200 branding. This part goes into high performance notebooks and we can imagine that this core will find its place in quad core Haswell processors. 

The GT3 for Ultrabooks will end up branded as Intel HD Graphics 5200 for the faster one and Intel HD Graphics 5100 for a somewhat slower version. We don’t know the clocks or the actual specification for the 5000 series, just brands. GT3 for Ultrabooks doesn’t come with on package memory, probably due to a limited space on this dual core. 

Intel GT2 HD graphics target high end notebook computers at high clocks and they end up with Intel HD Graphics 4600 branding. Intel GT2 HD graphics for Ultrabooks will end up branded as Intel HD Graphics 4400 for the faster one and Intel HD Graphics 4200 for the slowest of the GT2s for the mobile. 

Intel also claims that same graphics numbering system applies across client and server products.
Editado por Sichieri
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Guest LiveinRiot

Mas uma HD 5100 já está de bom tamanho e deverá suportar vídeo em 1800p. Um Iris Pro pode ir muito além dos 2100p. Estou fascinado por essa evolução oferecida pela Intel, mas penso que ela é o primeiro passo. A arquitetura que virá em 2014/2015 será sim revolucionária. Já pensaram em baterias de até 15 horas? Isso é coisa que há dois anos seria motivo de piada.

A HD5100 vai rodar tranqüilamente em 1800p, ela faz frente a 640m (placa gráfica do iMac de entrada), mas com uma pequena vantagem.

Há boatos que os Haswells se extenderão até 2014 por conta de um problema na fabricação dos Broadwells, mas pelo visto isso só acontecerá nas linhas de Desktop. Quem poderia procurar informações melhores seria o grande sigma (nossa maior fonte hahaha). Sinceramente, eu não consigo ver a Intel enrolando com os Haswells, já que ela quer, acima de tudo, bater de frente com a Nvidea no ramo mid-end. Além de querer fazer notebooks com duração de bateria maiores que as dos tablets, fazendo com que as pessoais deixem se comprar um tablet, porque seria um investimento melhor comprar um notebook, visto que sua duração de bateria seria maior, e sua capacidade em geral seria melhor.

Na época que eu comecei a pesquisar sobre a Apple (2011), eu fiquei espantado com a duração de bateria dos notebooks dela. Nossa, dois anos depois eu vi que 7h era pouco, e não é nada impossível imaginar nos Broadwells 12-15h mesmo. Um ou dois dias sem precisar carregar o notebook.

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