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[Preços] Redação de Carta Aberta à Apple Computer Brasil Ltda.


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Os posts devem ficar como está. Há dois dias reportei ao Ramon que fique de olho em eventuais abusos. No demais, o que está feito está feito. Temos muito ainda o que tratar com relação aos temas da carta, mas infelizmente o foco dos usuários saiu da linha traçada. quer dizer, fora uma lista de usuários que posso contar nos dedos, dos quais destaco o Milanski, o Meneses, o JoeD, o Neto, o Fabio Senji, o Del Rei, o abaeda, o Gabriel Hoffmann e mais alguns usuários cujos nomes esqueci, os demais deixaram de participar, lembrando que isso é um processo que interessa a todos que assinaram. Quem pôs o seu nome na carta e que participa ativamente do fórum deveria ter participado das discussões de forma incisiva. O que se passou aqui foi um mero reflexo, um debate sobre ideologias que é até bom que fique registrado.

A primeira coisa é manter o foco (algumas fugidas do assunto até acontecem mesmo e também em outros tópicos), a segunda coisa é manter o respeito as pessoas que não participam do movimento e respeitar também as que participam dele.

Nem sempre o que interessa a uns, vai interessar a todos.

Colocar como "dever" aquilo que é um direito das pessoas (de escolher o querem fazer e o que não querem fazer junto a um determinado grupo de pessoas), tavez seja um dos motivos que afasta os que não estão aqui.

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A primeira coisa é manter o foco (algumas fugidas do assunto até acontecem mesmo e também em outros tópicos), a segunda coisa é manter o respeito as pessoas que não participam do movimento e respeitar também as que participam dele.

Nem sempre o que interessa a uns, vai interessar a todos.

Colocar como "dever" aquilo que é um direito das pessoas (de escolher o querem fazer e o que não querem fazer junto a um determinado grupo de pessoas), tavez seja um dos motivos que afasta os que não estão aqui.

Há um dever, uma responsabilidade, intrínseco ao movimento: não perder o foco. A tua interpretação do meu post foi bastante equivocada.

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Há um dever, uma responsabilidade, intrínseco ao movimento: não perder o foco. A tua interpretação do meu post foi bastante equivocada.

Se houve algum equívoco, não foi da minha parte.

Sem mais.

Editado por iFernanda
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Se houve algum equívoco, não foi da minha parte.

Sem mais.

Bom, quem fez o movimento tomar forma são as pessoas que ainda trabalham sobre ele, sem vaidades ou arrogância.

Quem assinou a carta se responsabilizou pelo teor da carta.

O movimento é democrático, mas ele tem um propósito que deve ser respeitado, que faz parte do comprometimento que cada usuário assumiu consigo e com os demais. É disso que estou falando e é disso que falo sempre. Se tem algo que desgasta o debate é a forma como alguns pingos são entendidos como enxurradas. Hoje, quem se ocupa fo movimento é o Neto, o JoeD e o Gabriel Hoffmann.

O teu posicionamento com relação à palavra "dever" poderia ser dirigido a mim por MP e, dever não é obrigação, é uma sugestão. É uma expressão criada por um cara chamado Kant, autor de a "A metafísica dos costumes".

Sem mais!

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É bom lembrar que nao adianta nada alguém chegar aqui e dizer "ah, mas vcs fizeram errado, não adianta escrever cartas", num sei o quê, e na falta de propostas positivas ainda sugerem um "talvez" movimento nacional .. alinhavado com o setor de carros!

Não adianta fazer isso pq esse movimento aqui não nasceu da noite pro dia, pra quem não sabe o que motivou a gente a se manifestar ordeiramente foram conversas aqui e ali, ou melhor, posts daqui e dali nos quais foram mandadas cerca de 2000 mil mensagens. Pro bem e pro mal, fizemos o que nos propusemos, nesse q foi talvez a primeira combinação de forças dos membros do fórum que fez sentido. Não pensei em nada melhor q combinação de forças, se tiverem um nome melhor aceito sugestões.

Acho q se é pra criticar e falar "bobões" q criem outro tópico, horas! Sei q muitos não tiverem tampouco tem agora tempo pra se dedicar a ler tanta coisa, mas que saibam que nosso caminho q apontou para aqui não foi curto. Por isso não acredito q aqui seja um lugar muito ruim.

Sugestões, novidades, idéias são sempre bem-vindas, agora tb não vamos chutar o balde, please né.

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É bom lembrar que nao adianta nada alguém chegar aqui e dizer "ah, mas vcs fizeram errado, não adianta escrever cartas", num sei o quê, e na falta de propostas positivas ainda sugerem um "talvez" movimento nacional .. alinhavado com o setor de carros!

Não adianta fazer isso pq esse movimento aqui não nasceu da noite pro dia, pra quem não sabe o que motivou a gente a se manifestar ordeiramente foram conversas aqui e ali, ou melhor, posts daqui e dali nos quais foram mandadas cerca de 2000 mil mensagens. Pro bem e pro mal, fizemos o que nos propusemos, nesse q foi talvez a primeira combinação de forças dos membros do fórum que fez sentido. Não pensei em nada melhor q combinação de forças, se tiverem um nome melhor aceito sugestões.

Acho q se é pra criticar e falar "bobões" q criem outro tópico, horas! Sei q muitos não tiverem tampouco tem agora tempo pra se dedicar a ler tanta coisa, mas que saibam que nosso caminho q apontou para aqui não foi curto. Por isso não acredito q aqui seja um lugar muito ruim.

Sugestões, novidades, idéias são sempre bem-vindas, agora tb não vamos chutar o balde, please né.

Perfeito!

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Já que pediram sugestões, vou dar a minha :)

Acho que deveria-se focar o movimento(acho que fica mais legal que união de forças) em boicotar a Apple, e não simplesmente pedir explicações a ela. Ao meu ver, escrever uma carta gentilmente pedindo para a Apple se explicar quanto aos preços por ela praticados tem o mesmo efeito que aquelas ~passeatas~ de 7 de Setembro: nenhum! Não faz sentido a Apple se preocupar com uma "simples carta" que alguns usuários detentores de QI acima da média escreveram num cenário em que as vendas, o lucro e o market share dela só crescem, concordam? É aquele esquema do time que tá ganhando.

Resumindo a minha opinião: acho que o foco do movimento deveria deixar de ser o questionamento, passando a ser o boicote (ou o incentivo à ele) à empresa.

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Já que pediram sugestões, vou dar a minha :)

Acho que deveria-se focar o movimento(acho que fica mais legal que união de forças) em boicotar a Apple, e não simplesmente pedir explicações a ela. Ao meu ver, escrever uma carta gentilmente pedindo para a Apple se explicar quanto aos preços por ela praticados tem o mesmo efeito que aquelas ~passeatas~ de 7 de Setembro: nenhum! Não faz sentido a Apple se preocupar com uma "simples carta" que alguns usuários detentores de QI acima da média escreveram num cenário em que as vendas, o lucro e o market share dela só crescem, concordam? É aquele esquema do time que tá ganhando.

Resumindo a minha opinião: acho que o foco do movimento deveria deixar de ser o questionamento, passando a ser o boicote (ou o incentivo à ele) à empresa.

Apoio o boicote! Também não indicarei produtos da Apple a clientes, amigos e familiares!

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Já que pediram sugestões, vou dar a minha :)

Acho que deveria-se focar o movimento(acho que fica mais legal que união de forças) em boicotar a Apple, e não simplesmente pedir explicações a ela. Ao meu ver, escrever uma carta gentilmente pedindo para a Apple se explicar quanto aos preços por ela praticados tem o mesmo efeito que aquelas ~passeatas~ de 7 de Setembro: nenhum! Não faz sentido a Apple se preocupar com uma "simples carta" que alguns usuários detentores de QI acima da média escreveram num cenário em que as vendas, o lucro e o market share dela só crescem, concordam? É aquele esquema do time que tá ganhando.

Resumindo a minha opinião: acho que o foco do movimento deveria deixar de ser o questionamento, passando a ser o boicote (ou o incentivo à ele) à empresa.

Concordo e dou apoio! Fico com o que tenho e não compro mais nada e nem indico, até "segunda ordem".

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Bom, quem fez o movimento tomar forma são as pessoas que ainda trabalham sobre ele, sem vaidades ou arrogância.

Quem assinou a carta se responsabilizou pelo teor da carta.

O movimento é democrático, mas ele tem um propósito que deve ser respeitado, que faz parte do comprometimento que cada usuário assumiu consigo e com os demais. É disso que estou falando e é disso que falo sempre. Se tem algo que desgasta o debate é a forma como alguns pingos são entendidos como enxurradas. Hoje, quem se ocupa fo movimento é o Neto, o JoeD e o Gabriel Hoffmann.

O teu posicionamento com relação à palavra "dever" poderia ser dirigido a mim por MP e, dever não é obrigação, é uma sugestão. É uma expressão criada por um cara chamado Kant, autor de a "A metafísica dos costumes".

Sem mais!

Mais uma vez, o equívoco continua não sendo meu.

E não, não foi preciso "me dirigir a ti" por mp pois quando tu me respondeste, depois que eu sugeri dar uma limpada no tópico e sugeri de boa vontade e sem afrontar nem desrespeitar ninguém nem as ideias do movimento, tu já saiu de forma desagradável sem justificação e sem motivo dando quote no meu texto. Isso me dá o direito de tréplica.

E assim, fica na boa, tranquilo.. e segue teu rumo.

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(...)

Sugestões, novidades, idéias são sempre bem-vindas, agora tb não vamos chutar o balde, please né.

please...

... né

#PleaseNé

Vai ser minha senha da semana. Pra todo mundo que vier com alguma chatice, redundância, e falta de nexo. Principalmente esta última. Seja conversa em português, inglês, na internet ou no mundo real.

Rs X 100000000

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Já que pediram sugestões, vou dar a minha :)

Acho que deveria-se focar o movimento(acho que fica mais legal que união de forças) em boicotar a Apple, e não simplesmente pedir explicações a ela. Ao meu ver, escrever uma carta gentilmente pedindo para a Apple se explicar quanto aos preços por ela praticados tem o mesmo efeito que aquelas ~passeatas~ de 7 de Setembro: nenhum! Não faz sentido a Apple se preocupar com uma "simples carta" que alguns usuários detentores de QI acima da média escreveram num cenário em que as vendas, o lucro e o market share dela só crescem, concordam? É aquele esquema do time que tá ganhando.

Resumindo a minha opinião: acho que o foco do movimento deveria deixar de ser o questionamento, passando a ser o boicote (ou o incentivo à ele) à empresa.

O problema é que já discutimos a questão do boicote neste e em outros tópicos e chegamos a conclusão que o melhor boicote é a própria política de preços da Apple_br.

Boicote forçado não funciona aqui neste País.

Existe um movimento para redução do preço da gasolina que é apenas deixar de abastecer nos postos Petrobrás (pode abastecer em qualquer outro posto) num determinado dia e o movimento ocorre a cada ano cada vez com menos adesão.

Simples, fácil, mas não funciona pois quem está acostumado com um determinado posto não quer procurar outro (como se isso fosse dar trabalho) naquele dia.

Outra coisa importante a se pensar é que o "time da Apple_br" pode não está ganhando, se levarmos em conta o nível de consumo de eletrônicos aqui no Basil e o nível de consumo de aparelhos Apple_br, comparado a outros Países, acredito que os números daqui sejam uma piada (mesmo em faturamento).

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Outra coisa importante a se pensar é que o "time da Apple_br" pode não está ganhando, se levarmos em conta o nível de consumo de eletrônicos aqui no Basil e o nível de consumo de aparelhos Apple_br, comparado a outros Países, acredito que os números daqui sejam uma piada (mesmo em faturamento).

.

E aí, isso fica parecendo aquelas soluções de algumas empresas que conheço: quando resolvem "reduzir custo" se focam apenas em ninharias que, percentualmente ao todo, pouco representa.

Ou seja, pode ser que a Matriz virou pra AppleBR e mandou eles aumentarem o faturamento.

Ao invés de fazerem estudos de mercado e marketing e tal... para aumentarem as vendas, optaram por apenas aumentar o preço do produto.

Num infantil pensamento de que o mesmo volume de vendas se manteria, só que agora com valor financeiro maior.

Como foi dito: o maior boicote é justamente o "tombo" que a AppleBR vai levar pela queda vertiginosa nas vendas.

Até convenci meu chefe de que o iPhone é um excelente aparelho, simples e funcional etc...

No dia seguinte ele chegou na empresa e veio me mostrar o brinquedinho novo dele: o Razr I

Perguntei o motivo, e ele disse: porque peguei pela metade do preço do iPhone.

Não adianta, se o que a AppleBR quer é que os produtos se tornem artigo de luxo, ok, está conseguindo.

Mas não creio que ela vai conseguir ficar justificando isso para a matriz o tempo todo, em algum momento a diretoria BR vai ser trocada.

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Prezados,

Há outros tópicos tratando sobre o mesmo tema, mas como estamos bem avançados no tópico http://macmagazine.c...175#entry357653, decidi criar esse tópico em que possamos formalizar um documento a ser assinado por qualquer usuário que esteja disposto a colaborar em busca de uma resposta da Apple Computer Brasil Ltda. acerca à política de preços abusivos praticados pela empresa quando do lançamento não só dos novos iMacs (núcleo da discussão) e sim de todos os aparelhos que têm sofridos reajustes claramente abusivos, fora do padrão outrora praticado pela empresa.

À moderação peço se possível que seja feito um merge desse tópico com os demais que tratem do mesmo assunto, pois assim nós, usuários, podemos reunir um grupo de 50 a 100 (número que entendo como ideal para gerar um certo impacto) assinaturas. Estamos em fase avançada de redação da Carta Aberta, assim como peço que os que tenham interesse em participar aguardem a definição de quem se responsabilizará pela coleta de dados dos interessados. Esses dados são nome completo, cidade, RG e/ou CPF, Apple ID (se tiver) e quantos produtos da Apple possui (se quiser declarar, claro). Com esses dados podemos fazer uma carta dirigida à Apple com o intuito de não forçar uma queda nos preços, mas para que chegue ao conhecimento dos executivos o descontentamento dos seguidores da Apple com a política de vendas da Apple Brasil.

É notória que a forma de gestão da Apple mudou desde que houve a instalação da fábrica em Jundiaí. Com o foco nos iGadgets, desde a WWDC estamos vendo que os preços praticados pela empresa estão fora da realidade.

Recomendo uma enxurrada de e-mails nas revistas especializadas nas áreas de temas gerais, informática e negócios. Eu já enviei e-mails para a revista Exame (exame@abril.com.br), Veja (veja@abril.com.br) e Info (info@abril.com.br), além da Istoé, Jornal Valor Econômico, Folha de São Paulo e para o jornal Zero Hora (leitor@zerohora.com.br).

Nesses e-mails, há a necessidade de se informar o número de telefone, RG, CPF, Endereço, nome completo, profissão e se for assinante de alguma revista do grupo, o número de assinante.

Abração a todos,

Gustavo

pode contar comigo !!!

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Não sei se o faturamento da Apple br é tão baixo, afinal, uma empresa que paga 1 milhão de aluguel por um escritório não está passando por muitas dificuldades. Mas na boa, eu estou vendo este lance hoje como aquelas passeatas para soltar pombinhas e pedir paz, não adianta, os bandidos não vão parar de matar só porque um bando de pessoas soltaram pombinhas na zona sul. Nem o governo que incha máquina em 100% de funcionários vai abaixar impostos, já que seu custo aumentou.

Imposto menor, só com gastos governamentais menores, então se querem preços menores, tem que eleger alguém que não pense que o governo é encosto pra cumpanherada toda.

Acho que o melhor caminho é mesmo abrir novas frentes - Linux, Hackintosh, sei lá, o que der para parar de usar Apple. Afinal, quem usa é mesmo um grupo ainda meio que restrito, e todo mundo tá puto com os preços.

Se bem que ano que vem tem eleição, e as agências compram macs em toneladas próximo as eleições.

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  • 2 semanas depois...

Bom,

 

Não sei se foi postado em outro lugar, mas o AR retornou da Apple e o mesmo já está disponível no Blog http://abusoapple.wordpress.com e a Apple ainda não respondeu, nem de maneira forma, nem de maneira informal. Outras medidas já estão sendo tomadas para que o movimento não perca o seu motivo.

 

Estamos vivendo uma reviravolta econômica, em especial no aspecto cambial. Quem sabe isso possa provocar uma queda nos preços para os próximos lançamentos, mas é apenas uma vaga esperança. A redução nos custos de energia pode colaborar para eventuais quedas, já que para o setor industrial essa queda pode passar dos 30%.

 

Enfim, é esperar e continuar de olhos bem abertos.

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Bom,

 

Não sei se foi postado em outro lugar, mas o AR retornou da Apple e o mesmo já está disponível no Blog http://abusoapple.wordpress.com e a Apple ainda não respondeu, nem de maneira forma, nem de maneira informal. Outras medidas já estão sendo tomadas para que o movimento não perca o seu motivo.

 

Estamos vivendo uma reviravolta econômica, em especial no aspecto cambial. Quem sabe isso possa provocar uma queda nos preços para os próximos lançamentos, mas é apenas uma vaga esperança. A redução nos custos de energia pode colaborar para eventuais quedas, já que para o setor industrial essa queda pode passar dos 30%.

 

Enfim, é esperar e continuar de olhos bem abertos.

 

Fala, Gustavo.

Realmente gostaria de poder ter este otimismo também.

 

Mas, sinceramente pra mim, ficou muito claro que a AppleBR simplesmente resolveu aumentar os preços porque brasileiros pagam pelos seus produtos.

 

Qualquer resposta que ela der diferente disso, será hipocrisia pura.

 

 

E mais... Embora eu tenha assinado a Carta Aberta, me sinto como um ser sem o menor amor próprio. É como se estivéssemos suplicando à AppleBR "Por favor, nos deixem comprar seus produtos, por favor, por favor!!".

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