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iMac 27" 2017 - Possibilidades de Upgrade


Del Rei

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37 minutos atrás, Del Rei disse:

Reinstalando algumas coisas no  Mojave... PJe Office e certificado digital são sempre uma tristeza... Putz. Por incrível que pareça, tenho a impressão de que o token só funciona se estiver espetado numa porta específica USB, em nenhuma outra funcionou... Mas agora estou com medo de trocar pra testar novamente, rs.

É, o boot não mudou nada. Mesmo esquema... Uns 50 segundos no total, sendo basicamente a metade disso só pra maçã aparecer. Acho que no dia-a-dia não vou sentir muita diferença. Espero que pelo menos na parte de edição de vídeo melhore.

Agora estou com o M2 rodando o SO e programas, e mais outro SSD Samsung T5 de armazenamento, além do Fusion interno. O outro SSD T5 está com o SO antigo instalado, e vai ficar de backup guardado, caso a temperatura derreta esse M2, rsrs.


@gilvanproskater@hotmail.co@felpsoliveira
De toda forma, acabei retornando porque também precisava utilizar alguns plugins de produção musical que ainda estão em 32bits.... Já estou até preocupado com isso, rsrs.

Eu já usava o Duet, que me permitia colocar o iPad como segunda tela no iMac. Mas sempre com fio, porque o wireless tinha um atraso e também davam umas travadas. Mas não me incomodo de usar o cabo. Engraçado que qdo comprei o iMac de 27" imaginei que não fosse precisar de mais tela, mas é sempre bom mais espaço, hehe. O bizarro é que a diferença de tamanho é enorme. Tela de 27" vs iPad 9.7", rsrs.

Há sim sim eu tava com um 9.7 e troquei por um 12.9 e uma enorme diferença, antes do Catalina eu usava o astropad muito bom com o fio sem fio tb dava uns deley, aí no Catalina e ótimo e instantâneo sem fio, por isso instalei ele, astropad eu usei bastante no meu Mac Pro 5.1 pq mesmo com o Catalina ele não funcionava, não tenho queixa do Catalina só qd o Wi-Fi cai 

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@Del Rei cara falar pra você que tem hora que falta tela mesmo hahaha, mas primeiro que a grana ta curta pra investir num monitor novo, e eu já me costumei muito com essa tela de retina, outras telas que já testei não entregam o nível de definição da retina, daí desencanei de ter outra tela rs.

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Só pra dar um feedback aqui. Até agora não fiz edição pesada, mas já estou fazendo umas músicas e estranhamente tenho notado umas travadinhas (no programa de edição) que antes não aconteciam.
 

Eu crio músicas num programa de edição. Se eu estou com o programa aberto e alterno pro navegador ou outro programa pra fazer algo e depois volto pro programa de edição, ele dá uma travada e fica na bolinha colorida girando por uns 5 a 8 segundos e depois libera. Isso nunca aconteceu antes e agora sempre acontece quando alterno entre os programas e volto pro programa de edição. Talvez seja a versão desse programa que precise de alguma atualização, mas acho estranho.

Outra coisa estranha que aconteceu (e não sei se tem relação com o SSD), foi o seguinte: eu uso uma interface de áudio conectada via USB ao computador. Várias vezes eu vou fazer outras coisas e o computador entra em repouso, desligando a interface. Uma vez isso aconteceu e quando retornei ao computador a interface não ligou. Tive que retirar o cabo USB e reconectar pra interface ligar novamente. Achei estranho. Isso também eu nunca tinha visto acontecer. Mas até agora só aconteceu uma vez.

Em termos de velocidade, não senti diferença nenhuma. Entretanto meu problema era na parte de edição de vídeos, que ainda não cheguei a testar.
 

@felpsoliveira @gilvanproskater@hotmail.co 
Eu acabo usando o iPad mesmo só pra dar uma desafogada da tela principal. Jogo pro iPad algumas coisas como janelas de ajustes de plugins, bloco de notas que precise consultar, ou algo que não precise de muita qualidade de imagem - porque realmente a tela do iMac é um espetáculo.

O Catalina não me convenceu a migrar, mas o Big Sur me deixou bem animado, achei o visual bem legal. Mas já estou preocupado com alguns programas meus que não funcionam em 64bits.... pqp... 🤦🏻‍♂️ 

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@Del Rei cara, vc me ajudou a lembrar disso kkk Não recebi nenhum e-mail dela e ainda tenho um problema: devido uma compra suspeita, recebi um novo cartão e o antigo, cancelado, foi o que cadastrei lá para fazer a pré-reserva. Espero que eles entrem em contato. Mas vi agora que a estimativa continua para este mês, quem sabe dia 31/08 kkk

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17 horas atrás, Del Rei disse:

Só pra dar um feedback aqui. Até agora não fiz edição pesada, mas já estou fazendo umas músicas e estranhamente tenho notado umas travadinhas (no programa de edição) que antes não aconteciam.
 

Eu crio músicas num programa de edição. Se eu estou com o programa aberto e alterno pro navegador ou outro programa pra fazer algo e depois volto pro programa de edição, ele dá uma travada e fica na bolinha colorida girando por uns 5 a 8 segundos e depois libera. Isso nunca aconteceu antes e agora sempre acontece quando alterno entre os programas e volto pro programa de edição. Talvez seja a versão desse programa que precise de alguma atualização, mas acho estranho.

Outra coisa estranha que aconteceu (e não sei se tem relação com o SSD), foi o seguinte: eu uso uma interface de áudio conectada via USB ao computador. Várias vezes eu vou fazer outras coisas e o computador entra em repouso, desligando a interface. Uma vez isso aconteceu e quando retornei ao computador a interface não ligou. Tive que retirar o cabo USB e reconectar pra interface ligar novamente. Achei estranho. Isso também eu nunca tinha visto acontecer. Mas até agora só aconteceu uma vez.

Em termos de velocidade, não senti diferença nenhuma. Entretanto meu problema era na parte de edição de vídeos, que ainda não cheguei a testar.
 

@felpsoliveira @gilvanproskater@hotmail.co 
Eu acabo usando o iPad mesmo só pra dar uma desafogada da tela principal. Jogo pro iPad algumas coisas como janelas de ajustes de plugins, bloco de notas que precise consultar, ou algo que não precise de muita qualidade de imagem - porque realmente a tela do iMac é um espetáculo.

O Catalina não me convenceu a migrar, mas o Big Sur me deixou bem animado, achei o visual bem legal. Mas já estou preocupado com alguns programas meus que não funcionam em 64bits.... pqp... 🤦🏻‍♂️ 

Que doidera isso, deve ser algum bug de comunicação entre as portas USBs, se não fosse tão arriscado, colocar o SSD direto na placa seria perfeito. Mas, tomara que melhore aí, ou quem sabe quando atualizar pra outro sistema.

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Em 28/07/2020 at 19:53, gilvanproskater@hotmail.co disse:

E o meu esquenta bastante e estou usando o case da orico, com o SO, esse orico já vem dissipador e ainda uma manta por dentro mas qd coloca a mãe ele está quente, mas o desempenho ainda flui normal não senti diferença, eu acho q um desse dentro do iMac esquentaria e poderia dar algum problema 

FB3DF41E-6AD2-409A-ABDD-C43B7B87D666.jpeg

Parabéns pela solução de encaixe kkkk vou imitar, não queria colocar uma dupla face. Já vi umas bandejas, mas pelo ML o frete sai muito caro para relevância do produto. Encontrei uma vez no Ali, mas não dei crédito. Agora estou procurando e não acho mais. Quem tiver o link, dá uma força aê kkk

Editado por rodolfonarrow
Correção ortográfica.
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@felpsoliveira acho que só dará para medir a velocidade do HDD pura, se o Fusion Drive estiver desabilitado.
Ele realmente dá esses picos, mas depois de um tempo começa a cair e isso também está acontecendo com o SSD nvme externo.
Mas não sinto diferença de performance durante o uso normal.

@Del Rei, não disse que o moleque esquentava kkkk por isso tava sugerindo a case com cooler. 
Vou comprar um dissipador desses bem finos e ver se consigo utiliza-lo com a case da Ugreen.

Não tem como medir a temperatura nesse contexto (ou eu ainda não encontrei, mesmo depois de várias buscas), eles precisariam ser compatíveis com S.M.A.R.T., tecnologia que monitora discos rígidos.
Fora que alguns modelos realmente não dão suporte a ela.
Tem um módulo do Kernel (de terceiro) que instalado poderá junto ao DriverDX permitir o monitoramento. Testei e deu pau no Mojave kkk não inicializava mais.
Reinstalei o sistema e voltou ao normal kkkk Como não fiz a instalação limpa do mac OS, ele parece ter criado uma ligação do Fusion com o SSD externo, apesar do site da Apple dizer não ser possível com discos externos.
Não sei o quão bom ou ruim isso é kkkk mas estou com preguiça de reinstalar tudo novamente, do zero kkkkkk
Por esse motivo, tava desconsiderando o tempo de inicialização do sistema @Del Rei. Mas, fui fazer o teste agora, depois dos 16 GB instalados. Antes ficava na casa dos 50s mesmo, assim como no HDD. Agora tá fazendo em 35s (média).

A luz da case vai sempre ficar ativa. Acho que consegui fazer o disco hibernar realmente, pois quando inicio o repouso, o LED não fica mais piscando, apesar de ainda ficar ligado. Ao acordar, tudo ok, funcionando normalmente.

O padrão do SSD da Apple é um PCIe proprietário, com pinagem diferente desses vendidos no mercado. O NVMe não trata especificamente do modelo, mas sim da tecnologia de acesso aos dados (desculpe se tiver entendido o contexto errado).
Na autorizada eles não cobram o mesmo valor de upgrade do site, no ato da compra, como informei anteriormente.

@Del Rei, essa parada na instalação de softwares de terceiros é chata mesmo kk aconteceu comigo. Volta na instalação que ela reconhece que vc autorizou, aqui funcionou assim kk

Também percebi essas travadinhas nos programas da Adobe, em coisa básica, como salvar uma foto ou aplicar um filtro. Meu macbook pro de 2012, como menos poder gráfico, tava agindo mais rápido kkk As ações eram quase que instantâneas.

Foi mal pela mensagem gigante kkkkkk tentei interagir as antigas!

Editado por rodolfonarrow
Correção ortográfica.
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1 hora atrás, rodolfonarrow disse:

@felpsoliveira acho que só dará para medir a velocidade do HDD pura, se o Fusion Drive estiver desabilitado.
Ele realmente dá esses picos, mas depois de um tempo começa a cair e isso também está acontecendo com o SSD nvme externo.
Mas não sinto diferença de performance durante o uso normal.

É então, procurei aqui em tudo quanto é lugar, e realmente como o HDD e o SSD formam um só no Fusion, ele reconhece como um dispositivo só.

Por enquanto nessa parte de SSD vou sossegar um pouco, acabei de comprar mais um pente de 16Gb que chega essa semana, pra eu trabalhar já tá mais que bom, quem sabe mais pra frente quando ele for ficando mais velhinho invista em outro armazenamento melhor, porque minha intenção é esse iMac durar no mínimo uns 10 anos hahaha.

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3 horas atrás, rodolfonarrow disse:

Mas, fui fazer o teste agora, depois dos 16 GB instalados. Antes ficava na casa dos 50s mesmo, assim como no HDD. Agora tá fazendo em 35s (média).

A luz da case vai sempre ficar ativa. Acho que consegui fazer o disco hibernar realmente, pois quando inicio o repouso, o LED não fica mais piscando, apesar de ainda ficar ligado. Ao acordar, tudo ok, funcionando normalmente.

O padrão do SSD da Apple é um PCIe proprietário, com pinagem diferente desses vendidos no mercado. O NVMe não trata especificamente do modelo, mas sim da tecnologia de acesso aos dados (desculpe se tiver entendido o contexto errado).
Na autorizada eles não cobram o mesmo valor de upgrade do site, no ato da compra, como informei anteriormente.

@Del Rei, essa parada na instalação de softwares de terceiros é chata mesmo kk aconteceu comigo. Volta na instalação que ela reconhece que vc autorizou, aqui funcionou assim kk

Também percebi essas travadinhas nos programas da Adobe, em coisa básica, como salvar uma foto ou aplicar um filtro. Meu macbook pro de 2012, como menos poder gráfico, tava agindo mais rápido kkk As ações eram quase que instantâneas.

Foi mal pela mensagem gigante kkkkkk tentei interagir as antigas!

Cara... Que curioso.
O meu tem 32GB de memória e demora 50s. E curiosamente meu iMac antigo também tinha esse problema de demorar uns 20-25s pra aparecer a maçã e a partir daí levar mais uns 30s pra iniciar. E como já acontecia com outro SSD, nem posso dizer que é problema desse SSD atual que estou usando. Pior que eu tentei praticamente todos os tipos disponíveis de formatação diferente de disco (APFS, ExFAT, etc) 😡

Sobre a instalação de programas, mesmo eu autorizando, fechando tudo e retornando à instalação, acabava acontecendo a mesma coisa. Enfim, desisti no mesmo dia e já voltei ao Mojave. Se o Catalina ao menos tivesse resolvido o problema da demora no boot, eu até insistiria nele, mas é um sistema que não tem absolutamente nenhuma vantagem pro meu uso - pelo contrário, perdi uns plugins de 32bits. E já tenho que pensar como vai ser no Big Sur 😅

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19 horas atrás, sigma7 disse:

@Del Rei cara, vc me ajudou a lembrar disso kkk Não recebi nenhum e-mail dela e ainda tenho um problema: devido uma compra suspeita, recebi um novo cartão e o antigo, cancelado, foi o que cadastrei lá para fazer a pré-reserva. Espero que eles entrem em contato. Mas vi agora que a estimativa continua para este mês, quem sabe dia 31/08 kkk

Perguntei no chat... A resposta foi "Apologies. The only detail we have is "arrives this August." Once the product is ready to ship, you will be emailed information you thusly".

E perguntei mais uma vez sobre a velocidade informada, mas não sabem dizer se é de leitura ou gravação, mas dessa vez o atendente falou "We can only assume both". Hahahaha.

A galera não sabe dar informação nenhuma sobre o próprio produto, rs.

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  • 2 semanas depois...

Pessoal... Só pra dar mais um feedback aqui.

Até agora não fiz nenhuma edição pesada - que normalmente são das viagens (quarentena, né...?) mas no dia a dia, criando músicas, trabalhando, editando fotos e pequenos vídeos, tem funcionado bem, PORÉM algumas travadinhas que antes não davam. Atualmente tenho editado umas fotos e tem acontecido com frequência de o Photoshop travar quando dou comandos simples, tipo cortar uma imagem ou mesclar camadas. E parece ser bem esporádico, por exemplo a cada 10 cortadas de imagem, 1 trava. Ficam uns 10s com a bolinha colorida girando. Fora as travadas do programa de edição de música que já citei. Eu não sei se isso é do SSD ou da case ou outro motivo. Mas antes não acontecia. Creio que a case da OWC deva ser enviada em duas semanas, espero, e aí verei se tem diferença... 

Editado por Del Rei
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Ufa! Finalmente concluí minha mudança. Agora com internet fibra, está uma belezura! hehehe

Pois bem, agora um "hands on": acabo de instalar o macOS Catalina na case da Ugreen com o SSD SX8200 de 1TB. Não sei se foi sorte minha, mas durante a instalação, inclusive copiando os dados do macOS do Fusion Drive, recurso de transferência bem intuitivo, não notei o tal grande aquecimento que vocês mencionaram. Em diferentes momentos toquei na case e achei a temperatura normal. Como copiei muitos dados, em tese, acho que deveria ter aquecido demais, e não foi o caso. Vale apenas a ressalva de que o SX8200 veio com um dissipador de calor bem fino, que coube tranquilamente, eu diria com sobra, claro que milimétrica. Apenas para ilustrar, segue uma imagem, cuja plaquinha preta é o dissipador: ela é super fina e possui um forte adesivo.

spacer.png

O alarde que fizeram me fez comprar uma base cooler de R$ 61 na Amazon. Por ser de alumínio já tem por si uma dissipação de calor passiva, e o cooler ajuda a deixá-la ativa. Ainda não chegou, mas minha ideia é colocar as cases em cima. Não dou a mínima para o zodíaco, mas achei que ela possui um desenho bom, mas o importante é que é funcional, pois são furos para entrada ou saída de ar. É uma case que está há uns 10 anos no mercado e peguei apenas pelo atrativo do preço, inclusive porque estava comprando outras coisas na Amazon, e ainda pelo alumínio e design. Para quem quiser gastar, tem da Thermaltake por mais de R$ 300 kkk

spacer.png

Não sei se alguém já mencionou, mas a case da Ugreen veio com um parafuso de borracha já fixado e um de reposição. Solução bem curiosa, mas funcional.

Como era de se esperar, a inicialização é super rápida. Claro que só vale uma comentário para valer quando eu fizer algumas ações mais pesadas, como captura e edição de vídeo 4k e ainda rodar uma máquina virtual, para daí saber se ocorrem gargalos, mas meu uso de tudo isso é bem moderado.

Nos próximos dias pretendo testar as demais cases. Sobre o Fusion Drive + internet fibra, vejo uma boa combinação para se tornar uma espécie de Time Capsule da nuvem. O que quero dizer é que pretendo inicializar no Fusion de vez em quando só para ele baixar os dados do iCloud.

 

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Comentando logo antes que eu esqueça: acho que o modo sleep está funcionando normalmente aqui. Está hibernando e acordando rapidamente, como se o SSD estivesse instalado internamente. Por enquanto, o comportamento do iMac está igual ou melhor que meu iMac 2011 com SSD Samsung, mas ainda estou no uso normal, abaixo até do moderado.

Agora abri a case da Vinik, que também é em alumínio, só que mais áspero, e é mais "chatinha" de manusear. Ela é toda fechada e para remover a parte interna precisei conectar o cabo para então puxar. Além disso ainda tem uma tampinha com tradicionais parafusos para finalizar. A da Ugreen é bem mais prática. Por ora a vantagem da Vinik é somente por ter em lojas virtuais nacionais, mas felizmente possui especificações similares a da Ugreen.

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@sigma7
Legal que agora está tudo 100% por aí.

Cara, já que você está rodando o SO no SSD externo, me tira uma dúvida. Quanto tempo está levando a inicialização do seu sistema? O meu continua na mesma, levando uns 20~25 só pra aparecer a maçã e mais o mesmo tempo depois pra inicializar, totalizando uma média de 50s desde que aperto o botão até a inicialização completa.

Semana passada entrei em contato com o suporte da Apple sobre isso, e fiquei até meio puto da vida, porque pareceu que eu estava relatando um problema que eles nunca ouviram falar... Isso acontecia inclusive no meu antigo iMac. Mandei uma penca de links sobre o caso pro atendente sobre esse problema de inicialização lenta quando se roda o SO em disco externo, desde que lançaram o Mojave com esse tal APFS. O atendente me passou um email com 4 supostas soluções pra eu tentar. Eu tinha certeza de que nenhuma funcionaria, mas testei mesmo assim. Óbvio que não resolveu.

Sobre a temperatura da case, acho que estou acostumando... rsrsrs. Espero que o computer não exploda. Haha.

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@Del Rei aqui também leva uns 25 segundos para aparecer o logo da maçã, mas não me incomodou, afinal é um sistema rodando externamente, ainda que por SSD e cabo USB-C. No meu caso ativei o FileVault, daí tenho que digitar a senha dele e do usuário, mas pausando o cronômetro e continuando após a senha, leva mais ou menos isso aí a mais aqui também para a inicialização completa. Resta torcer para o Big Sur ser mais eficiente.

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@sigma7

Entendi. Então está na mesma que eu.

Cara, esse dissipador vende separado? Tem validade? Será que depois de algum tempo tem que trocar? Você cola diretamente no SSD né? Acho que vou ver se compro algum adesivo térmico desse. Já vi alguns à venda, mas geralmente eram meio gorduchinhos e tive a impressão de que não caberia na case da Ugreen. Mas vou dar uma procurada novamente. De toda forma, a temperatura no SSD nem tem me incomodado, mas acho que vale o investimento, porque se der pra diminuir um pouco a temperatura, pode ser que a longo prazo faça diferença na vida útil do SSD. Sei lá, estou chutando, rs. 

Editado por Del Rei
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@Del Rei não sei se este vende a parte, por aí só vi dissipador mais grosso e com tempo de validade. Este não deve ter validade, pois é uma plaquinha, que me parece ser metal. Se for alumínio, é bem fino e nunca vi algo assim, mas nas lojas chinesas alguns vendem afirmando ser de cobre puro ou até grafeno. Na descrição do SSD, na página da XPG, menciona apenas "composto térmico pré-aplicado", então não sei a composição, mas vale uma pesquisa em fóruns gringos por "cool XPG heatsink" para tentar descobrir algo, mas até o momento nada encontrei. É colado sim diretamente no SSD e depois não vai conseguir remover, o que é mais um indicativo de ser algo sem prazo de validade.

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Fiz agora upgrade de memória ram e ficou com 40 GB no total. A quem interessar, trata-se da marca Zifei, que importei no AliExpress por R$ 330 cada pente de 16 GB, mas apliquei um cupom e ficou por um total de R$ 650. Com esse valor total geralmente se compra apenas um pente de 16 GB na Kabum, embora claro que de marca reconhecida no mercado. Preferi arriscar na ram porque eu particularmente nunca conheci uma única pessoa que tenha tido problemas com esse tipo de componente. No mais, a instalação exigiu que eu fizesse alterações de pentes nos slots, removendo, recolocando, reiniciando, até que uma combinação deu certo.

spacer.png

Ainda sobre a case SSD M.2 NVME da Vinik, agora que coloquei um SSD 256 GB que estava encostado aqui vi que ela é ainda mais chatinha na instalação. São três parafusos e ainda um adesivo final, que é o que dá a aparência de alumínio refinado na frente, mas ele tapa os parafusos. Isto quer dizer que sempre que for alterar o SSD será necessário remover o adesivo, que sabe-se lá até quando durará a cola. Por fim, diferente das duas cases da Ugreen que adquiri, nesta não veio cabo USB-C de duas pontas. Se eu soubesse, teria adquirido duas da Ugreen SSD M.2 NVME. O jeito vai ser eu utilizar com o cabo que veio nela ou com o da case da Ugreen para SSD Sata 2,5". Para não ficar só nas críticas, o ponto positivo é que o alumínio combina bem mais com o iMac que a da Ugreen, a não ser que a pessoa tenho o iMac Pro, claro, que possui a cor Cinza Espacial. Algo que todas as empresas poderiam ofertar mais são cabos com cor de alumínio.

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@sigma7
Obrigado pelo esclarecimento. 👍🏻 
Vou ver se acho algum adesivo térmico fino que caiba na case.
Realmente nunca ouvi falar dessa marca Zifei, depois nos dê um feedback conforme for usando com o tempo, porque se o funcionamento for normal, vale muito a pena pelo preço. Você chegou a pesquisar sobre essa marca antes?

Eu gostei bastante dessa case da Ugreen. Cheguei até a comprar um fone sem fio deles, que chegou esses dias mas confesso que, apesar de muito bem construído e ótimo design, achei o som horrível. ZERO grave, não tem como. De fato eu não esperava um fone com graves, mas achei MUITO ruim. Não consegui ouvir mais de 5min nele e resolvi dar o fone de presente pra patroa, que adorou, haha 😅

Aliás, já estamos na reta final de agosto e até agora nada da OWS sobre a case. Amanhã vou ver se entro em contato pra ver se há notícia. Suspeito que vá rolar um atraso, rsrs.

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