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iPhone 11 roubado e iCloud desbloqueado


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Estava experimentando algumas coisas aqui:

Tanto no app SUPORTE DA APPLE quanto no seu nome em AJUSTES. Você consegue alterar a senha do seu AppleID apenas sabendo a senha de desbloqueio do iPhone 😵? Ou seja, se alguém te assaltar e pedir a senha de desbloqueio, consegue tirar seu iPhone do ID Apple em segundos.

Eu que ativei essa possibilidade? Tem como retirar isso?

Sobre a RECOVERY KEY do TWO-FACTOR AUTHENTICATION, se eu habilito ela eu não preciso me preocupar em tirei meu número como “confiável” pois ele não usará mais ele para permitir alteração de senha e me autenticar?

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6 horas atrás, Marçal Nardelli disse:

@Perene, li todos os seus posts. Vc se tornou um mito dessa bagaça de segurança. Já pensou em vender um curso ensinando passo a passo as pessoas a fazerem tudo isso?

Realmente, está difícil se proteger hoje em dia. Nunca tinha me atentado para essa questão dos 1) ao 6) dados pessoais, expostos em quase todos os apps, que permitiriam o vagabundo desbloquear seu chip mesmo com PIN. Ainda estou batendo cabeça na logística para tirar e-mail e meu número de celular das recuperações de senha. Hoje o que fiz foi colocar o número do meu pai no meu ID Apple, mas ainda tem o risco de sermos roubados juntos. Ps: tenho alguns chips aqui que não uso a muito tempo. Será que consigo recolocar um número neles?

Nem 0,001% das pessoas fazem isso que comentou. Posso falar isso com propriedade pq já estou por dentro de boas práticas até avançadas, e mesmo assim ainda não inventei outras 2 senhas masters para alterar a senha do PIN, TEMPO DE USO etc. E digo mais, ainda não consegui implementar essas boas práticas de segurança nem pra dona onça, uma vez que ela não guarda senha de nada; e a chance de eu bloquear ela das contas dela e ela me matar é muito maior que de um bandido limpar as economias da vida dela rsrs

Acho legal citar aqui também a possibilidade de fazer algumas automações pelo SHORTCUTS da Apple do tipo:

bloquear o iPhone quando desconectar da fonte de carregamento.

bloquear o iPhone ao fechar certo app (exemplo apps de GPS)

Ainda limitar por 1 minuto o uso de apps de bancos no TEMPO DE USO pedindo a senha do TEMPO DE USO para utilizar depois disso.

Outro ponto, tenho colocado uma nota com minhas senhas no app NOTAS da Apple. Mas uma prática melhor seria subir um pdf com senha para a nuvem para tê-lo no iPhone? Ou só de não ser a mesma senha de desbloqueio do iPhone no NOTAS já daria pro gasto?

Essa do tempo de uso pra certos apps eu vou até ver, tinha até esquecido disso.

Sobre senhas por óbvio elas jamais devem estar escritas em lugar algum que possa ser visto imediatamente. Isso significa que o arquivo dela precisa também estar protegido por senha. Não importa se o celular está. Você tem sempre que presumir que a proteção dele será quebrada, e mesmo que não seja sempre existe a possibilidade de vc ser roubado com o iPhone já desbloqueado.

Então as senhas escritas em aberto seria o 7) da lista. Eu anoto todos meus dados pessoais, bancários, senhas de emails, números de bancos e documentos, etc. num arquivo de texto. Depois salvo em PDF protegido por senha.

O problema dessa ideia (e eu já conhecia esse tipo de site, mas me relembraram recentemente) é que existem meios de apagar senhas criadas em PDFs. Eu usava esses sites pra remover aquelas de faturas enviadas por bancos, que pedem dígitos do CPF. No entanto repare nesse trecho do site removedor:

- Files with an owner password can be unlocked instantly. However, if the file is thoroughly encrypted, you can only unlock the file by providing the correct password.

Isso significa o seguinte: que PDF com senha dá pra tirar, mas se rolar encriptação só dá pra desvendar o que tem ali sabendo a senha.

Quanto a isso eu preciso pesquisar ainda, porque toda informação altamente sensível eu mantenho nesse TXT. E quando se trata de computador não existe isso de por senha na frente, os hackers quebram, vai saber se não conseguem burlar o TouchID até da forma mais difícil, que é roubando sua digital? Ou fisicamente ou em algum banco de dados?. No entanto os hackers não seriam capazes de quebrar um histórico de senhas protegido dessa forma:

https://online-toolz.com/tools/text-encryption-decryption.php

Digite ali em "decriptar":

paC6kf1eR2PXcOpzGgEBa1sNZ2SzpE3gnYmZL28HrsQUFtjv4fIz0zN5mQq0uhRSp6XdK3szKrfSBbPgNg6dQg==

Aí você vai conseguir ver o que eu disse numa frase.

Ou então esse site aqui:

https://gillmeister-software.com/online-tools/text/encrypt-decrypt-text.aspx

Digite esse texto:

4f/ApltAHOz52rzmMHkNblAMJElyq5dIftOEgnfunW04zBAA2qNDM1PoRo/OFR/y1EqJMVOXOu11hMLhFRY7zyXAVlNgWs7uOenbsQseqRNg+xl1WQB455lq1uoCCQFqCH/dYqt944g+YTT3zKx0Zm8Ih9y0a9Wwldnoy8FXVtg=

Escolha "DECRYPT"

Mas aí o site vai te pedir a senha. Se vc não souber qual é não vai conseguir decifrar o que eu escrevi. A senha é "apple" (tudo minúsculo e sem aspas).

Quanto a encriptação eu desconheço como funciona, mas o que me parece é que esse esquema funciona, enquanto botar uma senha num PDF não.

Logo você pra despistar teria suas senhas escondidas dessa forma. No entanto a senha pra decifrar o texto nada a ver precisaria memorizar.

Mas eu recomendo jamais upar um arquivo de senhas na internet, mesmo que seja numa conta privada sua do Google Drive, Dropbox ou similar.

É melhor deixar offline tipo em pendrive, e vc tem que ver qual a forma mais segura de proteger. Não existe segurança se vc escreve suas senhas em aberto pra vc mesmo num bloco de notas.

Lembrem-se que a exposição dos dados sensíveis (1 até 6) é que possibilita os golpistas de clonarem chips, cartões, fraudarem uma pá de coisas. Revelar CPF, data de nascimento, etc. é suicídio.

Por isso só coloco na recuperação email e chip #2, e ambos deslogados e sem nenhum rastro nos meus aparelhos.

Assim se o iPhone for roubado ninguém recuperará nada. Fora as outras medidas.

Sei que é chato comprar chip, por crédito e sequer poder usar e tirar da gaveta, gastando tipo R$ 10 a cada 2-3 meses, mas é isso ou arriscar perder 10K de bobeira.

Sobre a dica do ACESSO GUIADO essa eu não sabia que existia, mas é um meio bem eficiente de impedir que o ladrão cause mais danos. Lembrem também que ganhar tempo se vcs sairem dali é o ideal, pra bloquear o IMEI e o chip.

Por fim não nomeie esse arquivo visado como "MINHASSENHAS". Bote um título nada a ver pra ele.

Editado por Perene
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Pra quem falou sobre remoção de senha em arquivo PDF, eu procurei me informar e o que acontece é o seguinte:

- Se a senha for fácil tem sites que removem e é possível (acredito que pelo método de força bruta) eventualmente descobrir, ainda que leve um tempinho. No entanto se você usou uma senha forte pra abrir o arquivo não existe site ou programa que consiga adivinhar. Logo se esquecer o conteúdo se torna irrecuperável, pois levaria zilhões de anos.

Uma senha forte seria uma que misturasse letras maiúsculas, minúsculas, número e talvez símbolo. Mas não só isso: precisa ser grande (já comentei sobre). A respeito de PDF eu uso o Adobe Acrobat pra criar (tem também o Foxit Phantom). A desvantagem é que o programa é pago, a vantagem é que poderia ser aberto em qualquer equipamento.

No entanto antes de criar o PDF eu digito tudo no bloco de notas. Depois abro no Word e salvo em PDF.

O arquivo que estou falando seria um contendo TODOS os seus dados pessoais, como:

- Números de documentos
- Números de cartões e contas bancárias
- Logins e senhas de tudo, endereços de sites

Eu uso até quando vou comprar, pra não ter que ficar olhando o cartão físico sempre. Claro que pra esse arquivo você precisa lembrar apenas 1 senha, e as demais estariam dentro dele. E pra lê-lo teria que ser em casa/ambiente controlado.

********
Quem quiser uma alternativa gratuita tem como salvar tudo isso em um arquivo de texto protegido por senha. Isso é feito pelo Notepad++, que é bem melhor que o bloco de notas do Windows.

https://notepad-plus-plus.org/

A desvantagem é que esse programa não tem pra outra plataforma, apenas PC/Windows. Então só seria editado e visto nessa plataforma. No meu caso eu salvo um TXT por ele e um PDF pelo Acrobat. Quando quero passar pra PDF recorro ao TXT.

OBS: não vi a questão de compactar (RAR ou ZIP) com senha, mas se a lógica for a mesma a senha precisaria ser forte também. A vantagem do compactado é que pelo iOS também se consegue acessar. Mas aí você teria que ficar descompactando sempre.

*****
Pra quem tem o NOTEPAD++ é preciso fazer isso (pra criar um TXT protegido):

1) Crie o arquivo que você quer e salve como TXT normal (sem senha). Vou chamar de "retorno.txt"

2) No Notepad++ vá no menu PLUGINS, depois em GERENCIADOR DE PLUGINS, e procure pelo NppCrypt. Mande instalar.

3) Com o arquivo retorno.txt aberto mande selecionar tudo que você colocou nele (control + A) e depois vá em:

Menu Plugins - NPPCrypt - Encrypt

4) A próxima tela irá perguntar qual senha você quer dar pro arquivo. Escolha uma forte, o programa vai pedir pra digitar outra vez. Não é necessário alterar as opções que aparecem na janela, as padrões já são suficientes.

5) Feito isso todo o texto do retorno.txt irá se "transformar" em letras e números que não fazem sentido, indicando já estar encriptado. Não altere nada nessa tela, mande salvar (é que se alterar isso irá inutilizar o arquivo).

6) Estará salvo com extensão TXT, mas será necessário renomeá-la pra outra coisa (se o Windows não mostrar extensões de arquivos por ocultar eu recomendo mudar essa opção), pra fazer com que o NOTEPAD++ toda vez que você abra o arquivo peça a senha pra revelar o texto. Vá em:

Menu Plugins - NPPCrypt - Preferences

Eu recomendaria desmarcar:

- Ask for encryption when saving

Ali em EXTENSION você digita outra coisa, como nppcrypt - e dá OK.

7) Mande abrir o arquivo retorno.txt de novo e dessa vez salve não mais com extensão .txt, mas nppcrypt. Quando mandar abrir o retorno.nppcrypt o NOTEPAD++ vai pedir senha. Sem digitar você não tem mais acesso ao conteúdo original.

O procedimento é mais ou menos esse do 1 ao 7.

Importante: toda vez que precisar editar esse arquivo (após digitar a senha pra visualizar o que tem nele) pode fazer tudo normalmente, inclusive salvar, e após mandar salvar não vai precisar fazer nada específico. Decriptado o arquivo se comporta como qualquer outro.

Quando você adicionar novas informações o arquivo continuará encriptado e protegido, mas atualizado com suas últimas edições, no entanto uma vez que seja fechado e precise voltar a ele a senha será perguntada de novo.

*******
Sobre onde armazenar esse tipo de arquivo confidencial eu não recomendo fazer apenas algumas cópias. Isso porque se você for roubado ainda que o ladrão não consiga acessar nada é possível que ele leve todas as cópias ao mesmo tempo. Também pode rolar um incêndio ou outro tipo de acidente que danifique todas as cópias ao mesmo tempo. Nesse caso, sendo impossível hackear, eu recomendaria colocar online, pois serviços como Google Drive investem $$$$$$ na estrutura (o que inclusive evita que o que a gente coloque lá seja corrompido caso algum HD quebre), então a chance de você perder online é muito mais remota que offline.

Não acreditem que HDs, SSDs, pendrives... irão durar pra sempre. Podem pifar com 5 dias ou 5 anos. Na minha experiência é sempre uma caixinha de surpresas a durabilidade, e sem aviso prévio, sendo muito difícil consertar e garantir que dados não serão perdidos.

Inclusive eu tive um pendrive desses que corrompeu porque ao mesmo tempo eu analisava outro pendrive falsiê que me deram, e meu último backup era de 2 meses atrás em outro deles. Me dei mal porque levei dias pra reconstruir o que eu perdi, pois a cópia mais atualizada era justamente a do pendrive que corrompeu. Então assim como é um erro fatal deixar dados íntimos a mostra, também é acreditar que tudo que você tem armazenado offline vai estar sempre disponível.

Você pode perder tudo num piscar de olhos.

****
E como eu disse o método de recuperação em 2 etapas não faz sentido se você conseguir lembrar 1 de 3 senhas no total.

Email A recupera pelo B
Email B recupera pelo C
Email C recupera pelo A

Nenhum usa celular como método de recuperação.

Ainda que emails A, B e C usem senhas diferentes, se eu lembrar 1 senha de um total de 3 recuperarei todos.

Como assim? Se eu só lembrar a senha de email B eu consigo recuperar o A.

E se eu consigo acessar email A eu consigo recuperar o C.

************

Tem vários meios que os criminosos usam pra obter dados:

https://www.tecmundo.com.br/internet/124142-relatorio-detalha-metodo-desbloquio-iphone-roubado.htm

https://www.uol.com.br/tilt/colunas/guilherme-rambo/2021/06/25/roubo-de-celular.htm

E um detalhe que eu não havia comentado é esse tipo de chip:

*********
Os bloqueios do aparelho e do IMEI não impedem que alguém remova o chip que está no seu celular e utilize em outro aparelho, para autenticação ou para entrar no WhatsApp e tentar aplicar golpes, por exemplo. Nesse caso, é importante definir um PIN para seu chip, assim ele não funcionará em outro celular sem a entrada do PIN. Se possível, opte pelo eSIM, pois como é inteiramente virtual, não é possível simplesmente retirar um chip do seu celular e colocar em outro.
*********

A matéria do UOL também acerta em dizer pra não usarmos senhas que não sejam alfanuméricas no aparelho da Apple. Se alguém vir vocês digitando números é muito mais fácil adivinhar a senha.

Tem uma reportagem bem extensa explicando todas as etapas que um ladrão teria pra desbloquear um aparelho desses:

https://morphuslabs.com/the-sin-card-como-criminosos-desbloquearam-um-iphone-6s-roubado-6092f73e1924

Tudo lá apenas repete o que eu já expliquei. E uma dessas pouca gente se lembra:

Não deixem notificações na tela bloqueada. Impeçam que qualquer coisa apareça ali se o telefone estiver protegido com o código.

Editado por Perene
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Como eu não tenho conta em bancos tradicionais não sei como funcionam, por isso só comentei daqueles outros tipo Digio, Banco Inter, Nullbank, etc.

Se o banco tiver meios de impedir a recuperação da senha obrigando a ir em caixa eletrônico ou obrigar a falar com atendente em agência PESSOALMENTE então já é seguro.

Daquele pessoal todo que citei lá atrás (nota: MeuPAG agora virou Will Bank) tive complicações com dois:

1) O BANCO PAN de fato muda teu email de cadastro (e celular), porém no app ainda mostra o email original de quando você criou a conta.

Exemplo: abri meu PAN com [email protected] e troquei pra [email protected] pelo PC, mas no app ainda mostra @HoT mail.com como se fosse meu email atual.

Pelo PC comprovadamente mudou, e não há mais como recuperar acesso pelo endereço antigo. No entanto por não saber disso eu passei vários dias questionando eles, que não resolviam nada.

2) O outro que tive problema e NÃO RESOLVI DE JEITO NENHUM foi o PAGSEGURO (que deveria se chamar PAG-INSEGURO). Esse aí não teve jeito nem pelo Consumidor.gov, Reclame Aqui e BACEN, só pela via judicial.

Explico:

- Eles dizem que por questões de segurança não podem modificar o email de cadastro.

Significa que se eu abandonar o email [email protected] e alguém vier e registrar, vai poder acessar minha conta. Idem pro celular (que é usado pra recuperação).

A sugestão que eles me deram foi de criar outro email (no caso aqui seria [email protected]).

O problema é que se eu pedir pro UOL banir a conta do HOTMAIL ela ainda assim poderá ser reativada QUANDO EU QUISER.

Além disso se você já tiver criado 3 contas com teu CPF não poderá criar uma quarta. Esse é justamente meu caso.

Então eu não posso mandar banir conta passada e não posso mais criar outra.

Estou aprisionado num email que não uso mais.

Teve uma das 3 contas passadas que mesmo quando mandei reativar não consegui mais.

Só que essa daí provavelmente estava desativada por ANOS. No entanto os termos de serviço deles não falam NADA a respeito de período de desativação pra ban definitivo.

Eu abri uma reclamação exigindo o BAN 100% das contas passadas e se isso não for feito vai ser outra justificativa num eventual processo.

Porque todo e qualquer consumidor tem direito segundo CDC de exigir retificação cadastral. Sem contar nova lei LGPD.

Diante disso eu retirei todo $ que havia investido no PAG-INSEGURO (justamente pelo 200% do CDI, mas que no fim das contas paga uma mixaria...) e não vou usar mais.

Existe ainda uma parada neles chamada de "usuário adicional". Só que isso apenas dá poderes a outra pessoa de fazer as mesmas coisas que teu email principal. No entanto você não consegue logar com o "adicional", e isso em NADA altera teu email principal, que é o que eu busquei.

Fora tudo que comentei existe um troço chamado de "direito ao esquecimento":

https://faq.pagseguro.uol.com.br/duvida/como-solicitar-o-esquecimento-dos-meus-dados-no-pagseguro/1108#rmcl

Mas olhem a esculhambação:

***********
Se você deseja solicitar ao PagSeguro o esquecimento dos seus dados, clique aqui. Você será direcionado para um formulário e, após enviar a sua solicitação, você receberá uma confirmação do processo através do endereço de e-mail cadastrado em até 120 dias.
***********

Caráleo, 4 meses pra dar uma resposta? A internet é a lenha? VSF.


**************
A efetivação da exclusão será concluída após o término dos prazos legais, de pelo menos 5 anos, que o PagSeguro é obrigado a respeitar junto aos órgãos regulatórios e demais legislações relacionadas.
**************

É o que? Vão levar 5 anos pra apagar meus dados?

Olha só, se eu pedir a exclusão não significa que o UOL irá "queimar arquivo" e apagar todo e qualquer traço meu, inclusive usado pra rastrear movimentações bancárias. O pedido de remoção é feito apenas pra preservar nossa intimidade, e em tese aqui seria pra impedir qualquer pessoa que não o dono de reativar e acessar o cadastro. Só que o UOL quer manter contas de forma eterna, e travar qualquer chance de mudar email (ora, se vc pode mudar celular, por que não email?).

Lamento, mas esta empresa age de forma ilegal. Não é possível que vc tenha de recorrer ao poder judiciário pra algo tão simples, só porque o sistema deles é porco. Cara, não existe segurança se vc não pode trocar email. Quer dizer que se o teu atual for hackeado vc perde todo seu $, é isso? Ah, tá $erto, vou confiar....

*******
Quanto ao BANCO INTER eu troquei email/celular de 3 pessoas da família, mas na terceira ficaram com frescura de pedir selfie e documento. Mas depois de chiadeira mudaram.
*****

Por fim quanto aos apps Uber e 99 Táxi, esse primeiro tem segurança de 2 etapas, que obriga você a digitar senha e código SMS enviado pro celular, pra entrar, e caso não consiga pode usar um código tipo 9323-2323, de uma lista de uns 10 (reservas) que eles passam (cada vez que um é usado ele não pode ser reutilizado, vc precisa anotar num lugar seguro se precisar deles).

Mas o 99 táxi é ruim nesse ponto, apesar das corridas serem um pouco mais baratas: ele só recupera o acesso pelo envio de SMS. Não tem 2 etapas. Então se alguém roubasse o celular desbloqueado conseguiria usar o 99Táxi na hora.

Eu sou a favor que os 2 só permitam entrar no app com senha ou TouchID/FaceID. E só se possa usar num aparelho por vez.

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Sobre o PagSeguro eu consegui mandar banir logins passados meus (sem chance de recuperação, mesmo tendo controle do email ou telefone cadastrado). No entanto ainda estou vendo o que fazer porque o sistema deles não está deixando criar mais contas pro CPF, e essa seria a única forma de eu usar o email que queria.

E em resposta a esse comentário:

********
Mais fácil abrir uma conta para deixar o dinheiro guardado e não cadastrar em aplicativo nenhum, pqp. Quadrilha de pix, malandragem tá foda. Ou então desinstalar o aplicativo do celular e instalar quando precisar, mais fácil.
********

Não, pelo contrário. Quando você desinstala um app desses ele exige uma selfie e envio de documentos tipo RG, e não adianta mandar foto já tirada ou a ID escaneada pois ele usa a câmera do app. E a liberação às vezes leva várias HORAS.

Outro problema é que alguns bancos digitais exigem token do app (iOS ou Android) pra deixar vc entrar no PC. E alguns sequer tem opção de usar no PC.

Então ou você deixa instalado no smartphone ou não consegue usar direito. Não seria prático desinstalar toda vez que você fosse sair. Basta deslogar, e óbvio, não usar sem ser em ambiente controlado, ou seja, em casa. Pense que fora da sua residência você sempre tem chances bem maiores de ser roubado, então espere até chegar nela pra usar o app do banco.

Não recomendo ao sair de casa deixar o app logado mas protegido com TouchID. Vai saber se o ladrão não tem programa que burla isso... ? No entanto adivinhar a senha (se ela foi forte o suficiente) de uma conta bancária com certeza é mais difícil ou até impossível, além de que na terceira tentativa alguns bloqueiam a conta.

Claro que vc não pode usar absolutamente NADA na composição da senha que o ladrão vasculhando dados pessoais possa adivinhar.

E quanto a deixar dinheiro guardado, também não. Se você deixar digamos a 200% de CDI do PagSeguro seu $ rende, uma mixaria, mas vc ganha alguma coisa, enquanto que guardado você tem prejuízo. E arrisca ser roubado muito mais fácil ou acontecer um acidente e o $$$$$ se perder.

Banco online só dá zebra se vc ignorar dicas como as que postei.

Situações em que vc é sequestrado e obrigado a dar senha ou algo assim não devem ser confundidas com um trombadinha pegar seu celular desbloqueado (ou bloqueado, mas com chip principal servindo como recuperação via SMS, sem PIN nem nada).

A segunda hipótese só é admissível se vc for ignorante a respeito do assunto, e lamentavelmente 99.9% das pessoas são. Elas acham que só colocar senha pra travar o aparelho adianta.

*********

E vejam como é fácil fazer compras só com os dados de um cartão:

https://g1.globo.com/pe/pernambuco/noticia/2021/08/11/ex-funcionario-de-farmacia-e-indiciado-por-estelionato-por-enganar-idosos-para-pegar-dados-de-cartao-e-fazer-compras-pela-internet.ghtml

Qual seria a melhor forma de impedir isso de acontecer?

a) Uma novidade que estão implementando agora, que é confeccionar cartões sem a numeração escrita fisicamente neles. Não sei o quão disseminado isso está, mas seria uma boa.

OBS: Vejam que o bloqueio temporário que sugeri não impediria isso de ocorrer, pois ao usar o cartão no estabelecimento ele não estaria ativo. Mas assim que a compra fosse feita seria o tempo de chegar em casa para ativá-lo, ou (mais arriscado) fazer isso ali mesmo, logando no wi-fi ou 4G e ativando o cadeado.

Então a menos que o golpista (ainda que de posse da numeração do cartão, e 3 dígitos da traseira) faça a compra na mesmíssima hora ele não conseguiria usar. Só que mesmo assim haveria um risco permanente dele usar um dia que vc tenha deixado o cartão desbloqueado.

Diante do exposto é óbvio que esse sistema arcaico é bastante falho. Alguma numeração provisória deveria ser fornecida no ato da compra, e ela mudaria a cada transação, de modo que apenas o dono saberia a nova. Então uma espécie de "cartão virtual" (a forma como ele funciona), só que no dia-a-dia, presencialmente.

Ou b) nenhuma compra poderia ser aprovada sem saber o endereço de cobrança (não confundir com aquele de entrega, ou mesmo NOME COMPLETO da pessoa que tem conta no site). Se não batesse com o cadastrado no banco a compra não seria aprovada. Também seria exigido o nome completo do dono do cartão.

Ou poderíamos evoluir esse sistema com mecanismos como:

- Confirmar a compra enviando um código SMS para algum celular cadastrado, ou usando um código (que deve ser secreto) dessa checagem, e cada vez que um deles fosse usado seria descartado. Essa numeração teria que ser confirmada respondendo de volta o banco, talvez por um WhatsApp estático deles.

Exemplo:

1) Eu passo o cartão num supermercado (com senha de 4 dígitos);

A compra é aprovada (não tem como após isso haver alguma espera, para confirmar se valeu ou não)

2) O banco me envia por WhatsApp ou SMS uma mensagem, pro meu celular cadastrado, perguntando se reconheço a compra. A minha resposta poderia ser um "SIM" ou se exigir que uma senha específica (não é a do cartão) fosse digitada, ou ainda uma numeração similar a essa senha.

Caso eu não confirme a compra a mesma em X minutos seria cancelada automaticamente e a loja/site comunicados da fraude.

Ou então melhor ainda: uma opção de bloquear temporariamente a cada transação feita.

Se eu fizer uma compra na Amazon (digamos que meu cartão esteja desbloqueado agora) ele voltaria ao estado de bloqueio após isso. Eu seria obrigado a entrar no app e retirar o cadeado se fosse minha intenção.

É uma ótima ideia essa última, isso já tornaria impossível o dono fazer uma compra agora e minutos depois o golpista aproveitar e usar.

Editado por Perene
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Eu me pergunto como é que o golpista consegue fazer qualquer compra só com numeração e CVV? Só o fato dele conseguir fazer isso sem ter nome completo + endereço de cobrança já prova que cartão de crédito não é seguro. Deveria ser obrigado a inserir esses 2 dados e talvez até mais, pra aprovar a compra.

Por que ao invés de implementarem inutilidades como compra por aproximação os bancos não colocam bloqueio temporário automático a cada compra?

Poderia ser uma opção A MAIS e não algo que 100% teria de usar.

E se o banco não oferece bloqueio temporário saiam fora...

P.S. Descobri qual banco oferece cartão sem números:

É o Nubank, na opção "Ultravioleta".

Do site deles:

*******
O cartão carrega a única informação que realmente importa: seu nome. Isso significa que dados como a data de validade e os quatro últimos dígitos do cartão ficam protegidos dentro do aplicativo, e só podem ser acessados por você.
*******

Então como fazer compras online com o Ultravioleta?

A resposta é bem simples: é só gerar um cartão virtual com a numeração completa pelo seu app para fazer compras online com ele.

*******

Mas não é igual ao tradicional...

***********
Para ter acesso aos benefícios exclusivos do Ultravioleta sem nenhum custo, clientes precisam ter um gasto médio mensal de pelo menos R$ 5 mil em transações na fatura do cartão de crédito; ou R$ 150 mil guardados ou investidos no ROXINHO ou na Easynvest by Nullbank. Quem não se encaixar nessas condições e quiser ser cliente Ultravioleta também poderá ter o cartão, com uma mensalidade de R$ 49.
*********

Pena...

OBS: adendo: O Itaucard Samsung, só tem o nome(na pare de trás do cartão), não tem mais nenhuma informação.

*********

Taí uma medida simples, mas que deveria ser obrigatória. Como outras informadas antes.

Mas claro, não irão se mexer pra por em prática nada disso porque os próprios bancos perderiam se os golpes cessassem. E quanto a conseguir estorno em casos como esse dos aposentados que tiveram compras feitas no nome deles *, é possível, mas rolam também abusos de "chargebacks":

https://www.youtube.com/watch?v=afguCsJbSuM

* Eu nem havia me ligado que o nome completo também aparece no cartão, logo o único dado que o golpista não teria é o endereço de cobrança da vítima.

Olhem como um estelionatário consegue clonar cartões:

https://www.youtube.com/watch?v=cc6nvDkfx3I

Anúncio de emprego onde ele pede foto do rosto, CNH e currículo, da pessoa interessada.

Diz ele que faz pela OLX e outras.

A primeira coisa que ele faz é checar se tem conta no Banco do Brasil. Digitando o CPF no aplicativo.

Ele mesmo cria a conta no BB de posse desses dados todos que a vítima passou sem problema algum, visando emprego.

Chega o cartão pra ele, que autoriza no caixa eletrônico. A senha é criada na hora de pedir o cadastro do BB, e o fraudador autoriza o próprio celular. 

O que foi que eu falei lá atrás?

Confiram comigo no REPLAY:

********
[b]Não devem ser expostos os seguintes dados num aparelho tipo tablet, PC, smartphone, independente de terem senha ou não (lembrem-se que uma hora todos eles terão de ser desbloqueados pra que vocês usem, e o furto/roubo pode ocorrer justamente nesses momentos):

1) Seu nome completo (se for apenas o primeiro nome ou apelido não tem problema);
2) Sua data de aniversário;
3) O nome completo da sua mãe;
4) O seu endereço residencial;
 
5) Seu telefone de recuperação, usado pra redefinir senha de emails, contas bancárias, e demais dados sensíveis, presentes até mesmo numa loja online como a AMERICANAS.
 
6) Qualquer número de identidade (RG, CPF, CNH...)
 
Se quaisquer dados citados estiverem no seu iPhone você precisa esconder. Mesmo pra você.
 
E VOU REPETIR PRA QUE NÃO SEJA ESQUECIDO:
 
NÃO IMPORTA SE O APARELHO ESTÁ OU NÃO PROTEGIDO POR SENHA, TOUCH ID, FACE ID, PRIQUITO ID... ESSES DADOS TODOS PRECISAM SER REMOVIDOS/ESCONDIDOS. [/b]
************

E como o vídeo deixa isso claro, eu ainda poderia adicionar um 7) -  justamente uma foto do rosto.

Se for pra procurar emprego vc não deve fazer isso online, enviando dados íntimos como esses pra qualquer gaiato de OLX e demais sites, que lavam as mãos se quem tá cadastrado neles é idôneo ou não.

No mínimo, mas no mínimo MESMO você deve fazer isso pessoalmente, entregando tais currículos em empresas conhecidas, e que se possa ver todo um histórico, CNPJ e o que mais for, nunca, jamais de bandeja online, pra qualquer zé mané.

>>>>>>>>>>>>

Outro ponto que pouca gente se liga é que o Google cacheia (cache significa o "robozinho" deles visitar um site aberto para o público na internet (fechado seria aquele que exige cadastro/login para visualizar o conteúdo) e disponibiliza na busca deles. Esse cache é temporário, significa que se por exemplo o tópico aqui no fórum um dia for apagado, sair do ar ou mesmo o site deixar de existir daqui a X dias o Google não mostrará mais na busca.

Pois bem, é possível que se eu mandar pesquisar seu nome completo e CPF eu consiga te achar no cache do Google (o Bing parece que tem cache também, não sei quanto a outros serviços de busca tipo DuckDuckGo). Ou apenas pelo CPF. O comprovante de situação cadastral da Receita informa o nome completo da pessoa se eu tiver CPF + data de nascimento.

https://servicos.receita.fazenda.gov.br/Servicos/CPF/ConsultaSituacao/ConsultaPublica.asp

Mas pelo Google eu já encontrei nome completo e CPF de terceiros, e o JusBrasil, por exemplo, chega a mostrar um processo meu, que achei pelo meu nome (completo também).

Vou até pedir pra que isso seja removido, pois agora estou implementando medidas pra me precaver, de justamente não vazar 1 a 6 (e 7).

https://suporte.jusbrasil.com.br/hc/pt-br/articles/360050090912-Quero-remover-todos-os-dados-públicos-coletados-pelo-site

Importante frisar que dados de processos são públicos por força da lei, é um direito dos cidadãos de ter acesso inclusive a teor de despachos e sentenças, mas não se pode (sem certificado digital ou ainda cadastro no PJe de email/senha) acessar documentos restritos como juntadas e mesmo petições suas ou de terceiros.

Inclusive eu mandei um pedido ao CNJ pra que meu TJ volte a exibir esse teor, porque haviam tirado o PJE daqui e colocado algo tosco no lugar, além de terem me negado o cadastramento sem o certificado, que é pago.

Eu não posso, por ex., descobrir o endereço residencial de uma pessoa que ingressou com uma ação, só de olhar a movimentação de um processo aberto por ela num tribunal. Mas talvez possa descobrir o CPF. Só que, claro, só saber nome e CPF não adianta, sem demais dados relevantes como data de nascimento.
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Pasmém, consegui alterar a senha do meu AppleID apenas com a senha de desbloqueio do iPhone.

Ou seja, se vc for roubado e exigirem que desbloqueie o iPhone, está aí a resposta para sumir seu iPhone do iCloud em 5 minutos.

Alguém sabe como bloquear essa opção de resetar a senha do iCloud com a senha de desbloqueio do iPhone?

Valeu

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1 hora atrás, Marçal Nardelli disse:

Pasmém, consegui alterar a senha do meu AppleID apenas com a senha de desbloqueio do iPhone.

Ou seja, se vc for roubado e exigirem que desbloqueie o iPhone, está aí a resposta para sumir seu iPhone do iCloud em 5 minutos.

Alguém sabe como bloquear essa opção de resetar a senha do iCloud com a senha de desbloqueio do iPhone?

Valeu

Mesmo com a opção "Alterar Senhas" desabilitada em Ajustes > "Tempo de Uso" > "Conteúdo e Privacidade"?

Abs,

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Em 14/08/2021 at 17:07, AdrianoGH disse:

Mesmo com a opção "Alterar Senhas" desabilitada em Ajustes > "Tempo de Uso" > "Conteúdo e Privacidade"?

Abs,

Sim. Única maneira de adicionar um passo extra a isso seria a opção "Account change" desabilitada em Ajustes > "Tempo de Uso" > "Conteúdo e Privacidade".

Alguém usa aquele RECOVERY KEY que tem de opção no seu nome do icloud> Password & Security> última opção?

Poderia me explicar melhor como funciona? Pq penso que temos que dificultar pro bandido acessar o icloud, porém também temos que ser rápidos para mudar a senha do icloud caso tenhamos que ter passado. Ou seja, não sei se uma chave guardada em casa seria uma boa ideia. Ou não entendi algo do Recovery Key?

 

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Em 20/08/2021 at 06:37, Marçal Nardelli disse:

Sim. Única maneira de adicionar um passo extra a isso seria a opção 

"Account change" desabilitada em Ajustes > "Tempo de Uso" > "Conteúdo e Privacidade".

Alguém usa aquele RECOVERY KEY que tem de opção no seu nome do icloud> Password & Security> última opção?

Poderia me explicar melhor como funciona? Pq penso que temos que dificultar pro bandido acessar o icloud, porém também temos que ser rápidos para mudar a senha do icloud caso tenhamos que ter passado. Ou seja, não sei se uma chave guardada em casa seria uma boa ideia. Ou não entendi algo do Recovery Key?

 

Você recupera a senha do Icloud mandando resetar, e ela chegará no email cadastrado. Não é assim?

Não importa se ela foi alterada, desde que quem fez isso não retire o email de lá, esse seria o método de recuperação. Mas você precisa também saber qual o email de recuperação da ID Apple. É um outro endereço fora o principal.

*********

Ex: [email protected] é o ID Apple e email principal. [email protected] é o email de recuperação do ID da Apple. Isso vc precisa informar nesse endereço:
https://appleid.apple.com/account/manage

*********

E essa de mudar a senha do iCloud apenas com a senha do aparelho eu não sabia, mas sendo esse o caso basta implementar uma senha de 4 dígitos ali em "Tempo de uso". Essa dica foi postada lá atrás. 

E com isso impedir que 1) se veja o email da pessoa, usado pra ID Apple, 2) Se altere o próprio Código (TouchID, Face ID, etc.) e a Conta. Mas adianto que como é uma senha apenas de 4 dígitos parece que existem programas que removem ao menos isso.

Tem mais que postei nesse outro fórum: https://www.hardmob.com.br/threads/773763-PIXMOB-Analista-tem-contas-bancarias-zeradas-apos-furto-de-celular/page6

Falei a respeito de IMEI também, que precisa ser anotado, e como só inserir PIN não adianta.

Segue um resumo das dicas cruciais:

*************
O que eu faria (na verdade já fiz):

1) Procurem saber qual é o:

- Celular
- Email

Vinculados a TODOS (sem exceção) bancos que vcs usem. Mandem atualizar o cadastro de TODOS. Eu fiz isso também pra contas de sites aleatórios como RECLAME AQUI, Consumidor.gov, e lojas online.

2) Criem 2 emails novos (recomendo GMAIL, pois sendo gratuito a conta não é apagada se vc ficar sem uso) e vinculem email #1 com #2 e vice-versa, pra fins de recuperação.

Ex:
[email protected] --------> usa [email protected] pra recuperar, caso esqueça a senha
[email protected] --------> usa [email protected] pra recuperar, caso esqueça a senha

Não vinculem celular pra recuperar email #1 e #2. Vinculem A com B e B com A.

3) Apaguem o celular vinculado com os emails A e B (no Google dá pra fazer isso. Leva 1 semana depois que vc faz pra ser removido de vez).

4) Informem o email #1 ou #2 pra estar vinculado a todos os bancos.

Exemplo:

Picpay - usa o email [email protected] e o celular (11) 555-0200.

5) Adquiram chip #2 (555-0200), ativem o PIN dele, mudem a senha do PIN (se for TIM é 1010, aí vc troca pra outra coisa, como 7029), e instalem num aparelho novo (celular baratinho de R$ 100) que deve ficar em casa, sempre desligado.

6) A cada 60, 75 dias façam recarga (tipo R$ 10) pra manter o número #2 ativo.

7) O chip principal (11) 555-0100 vocês continuam usando normalmente no iPhone ou Android. Mas ele não deve estar vinculado a nada. Nenhum app, nenhum site. É o celular que vc só vai usar pra outras coisas.

8 -- Não deixem o email [email protected] logado em qualquer aparelho que vocês tenham, e nenhum aplicativo. Quando quiserem acessar ele mais uma vez é só entrar em navegador, manualmente sendo obrigado a digitar login/senha pra entrar.

Feito isso apaguem cookies/arquivos temporários e mandem deslogar MESMO, uma vez que voltem a eles.

9) Caso o email que vcs sempre usaram ([email protected]) contenha dados pessoais sensíveis façam isso:

a) Apaguem todos (RG/CPF/CNH, nome completo e da mãe, data de nascimento, endereço residencial, etc.). Mas na prática isso é inviável, pois vcs teriam que ficar vasculhando centenas ou milhares de mensagens).

ou

b) Repitam o passo -8- pra ele. Aí vcs podem criar outro e informar aos amigos o novo endereço. Tipo: [email protected]

OBS: caso tenham usado outro provedor, como Hotmail, Yahoo, etc. dá pra transferir todas as mensagens pra uma conta do GMAIL. Existe uma opção pra isso.

10) Agora procurem saber qual o email usado pra ID da Apple. Digamos que seja [email protected] também.

Eu recomendaria desligar o método de 2 etapas de tudo. Usar apenas email e anotar perguntas/respostas de segurança em algum local (arquivo protegido por senha).

Se for [email protected] basta trocar para

[email protected]

A exemplo do que foi feito com os bancos.

Ao mesmo tempo verifiquem qual o método de recuperação da ID Apple. Tem que ser outro email. No caso aqui

[email protected]

Que eu havia criado lá atrás.

*************

Editado por Perene
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Segue mais uma vez o resumo que coloquei a respeito da segunda camada de proteção: TEMPO DE USO.

Pra quem é dono de iPAD/iPhone essa é uma das dicas mais importantes de TODAS, depois daquela do meu post anterior.

Dá pra alterar a senha do iCloud se o ladrão te obrigar a revelar a senha pra destravar o iPhone, conforme bem lembrado.

O destravamento do iPhone (após um período INATIVO, ou caso vc desligue a tela) é feito com código (alfanumérico ou não), TouchID ou FaceID.

>>>>>>>>>>>>>>
É claro que em muitos casos o ladrão também obriga a abrir o aparelho.
>>>>>>>>>>>>>>

No entanto se seguir essa dica abaixo você impede a mudança na conta e até mesmo do código (quando falo código é aquele usado pra destravar o celular, inclua Touch/FaceID nisso) se não digitar a senha de 4 dígitos deste TEMPO DE USO.

Então ainda que você seja roubado e obrigado a "abrir" o celular você vai conseguir mais tarde rastrear do mesmo jeito, ou conseguir bloquear tudo, se der sorte.

Se isso aqui embaixo não estiver ativo pode dar adeus ao iPhone:

**********
Vá em:
- TEMPO DE USO

Crie um código pra ele.

OBS: pra não esquecer o mesmo se certifique de saber a senha do seu ID/email da Apple, e de conseguir acessar (veja link abaixo).

Link da Apple:
https://appleid.apple.com/account/manage

É justamente a garantia de acesso ao seu ID da Apple que vai permitir retirar essa proteção.

Se esquecer essa senha do TEMPO DE USO ela vai ser enviada pro seu email do ID da Apple. Mais um motivo pra ser um email não logado/salvo no aparelho. Não cometam a idiotice de usar um email visado como esse logado no app de email padrão da Apple.
***********

Depois:

**************
Vá em:
- TEMPO DE USO
-- CONTEÚDO E PRIVACIDADE

--- Depois em ALTERAÇÕES DE CÓDIGO coloque "NÃO PERMITIR".
--- Depois em ALTERAÇÕES DA CONTA coloque "NÃO PERMITIR".

Lembre-se que essa senha de 4 é específica pro "TEMPO DE USO". Não é pra destravar o iPhone.

OBS: ao ativar você não consegue acessar a tela de ID Apple (pra mandar fazer backup dos dados do equipamento manualmente), a menos que permita novamente o "ALTERAÇÕES DA CONTA". O backup sendo automático não é problema.
**************

E como é que se impede o ladrão de retirar o rastreamento do iPhone?

BUSCAR IPHONE/IPAD:

Se certifique que o seu "Buscar" está ativado. Essa configuração está ali onde fica seu ID da Apple (importante: dê uma olhada nisso aqui antes de seguir minha recomendação anterior). Clicando nela eu também liguei o "ENVIAR ÚLTIMA LOCALIZAÇÃO" e o "COMPARTILHAR LOCALIZAÇÃO".

Depois de ajeitar isso volte em TEMPO DE USO (já tendo seguido minha dica de não permitir mudança de código/conta).

Vá em:

- TEMPO DE USO
--CONTEÚDO E PRIVACIDADE
---SERVIÇOS DE LOCALIZAÇÃO

Desça até o BUSCAR;

Deixe marcado:
- DURANTE O USO DO APP
- LOCALIZAÇÃO PRECISA

Volte pra tela anterior, ainda em SERVIÇOS DE LOCALIZAÇÃO.

Coloque: NÃO PERMITIR ALTERAÇÕES.

Se você fizer isso ainda que o ladrão queira ele não vai conseguir desativar o BUSCAR IPHONE. Ele vai precisar saber a senha de 4 dígitos do TEMPO DE USO.
**********

Aparentemente existe um programa hacker que retira a senha de 4 dígitos desse TEMPO DE USO. Mas é improvável que o ladrão tenha. E se tiver você já estará ganhando muito tempo até bloquear tudo, incluindo por IMEI.

Outro ponto:

Também dá para recuperar o código desse TEMPO DE USO aparentemente via SMS, o qual o bandido também terá acesso.

É por isso que eu não coloco celular nenhum como método de recuperação, apenas quando o serviço me obriga.

E é mais um motivo pra usar chip #2 no aparelho que poderá ser roubado.

Todas as dicas que passei batem.

É por isso que muita gente é vítima. Porque vejam, o pior que poderá acontecer se tudo que falei for seguido é o aparelho ser usado (a exemplo de carros) como desmanche de peças, ou como disse essa reportagem:

https://g1.globo.com/sp/sao-paulo/noticia/2020/02/27/policia-prende-9-pessoas-que-tentaram-embarcar-para-a-africa-com-550-celulares-furtados-no-carnaval-de-sp.ghtml

Os caras levam pra África, pois lá pelo que entendi o bloqueio de IMEI não funciona.

Ou então apagam todos os dados do iPhone e usam como novo. Mas não irão vasculhar o que vc tenha colocado nele e te roubar.

Não é isso que importa?

As quadrilhas que levam os aparelhos são especializadas, tudo que eu comentei eles devem saber e até mais... mas é claro que:

https://bandnewsfmcuritiba.com/parana-tem-media-de-um-celular-roubado-a-cada-hora/

Continuarão aumentando os roubos (a matéria acima fala de uma média de 1 por hora), porque o pessoal não se previne.

É pra vc tomar essas medidas antes do pior ocorrer.

E não apenas prejuízo de vc perder um smartphone caríssimo como da Apple (só por isso eu não sairia com um na rua), mas de ter a conta bancária invadida só porque acreditou que apenas senha/TouchID/FaceID iriam te proteger.

Não é o bastante.

É necessário esconder pra vc mesmo dados extremamente íntimos (aqueles que falei), e o ideal é usar chip #1 no aparelho que pode ser levado, e o #2 vc esconde em casa, e ainda bota PIN nele. O chip #2 é o que vc vai vincular a bancos e outros.

O email #2 (crie um #3 pra servir de recuperação do #2) vc só usa pra cadastros de bancos, lojas online, etc. e não pro dia a dia.

Se o seu email #1 que vc usa há séculos tiver dados íntimos ou vc apaga em meio a zilhões de mensagens ou vc abandona, e volta pra ele apenas logando da forma burocrática, pelo navegador.

Não é pra ficar absolutamente nada no smartphone que uma vez roubado seja usado CONTRA VOCÊ.

O método de 2 etapas eu sou contra porque ele funciona assim:

- Senha + código pro celular ou código reserva que é gerado

O problema é que se vc perder o o celular vc não loga mais. Então vc é obrigado a ficar pagando pra sempre aquele número (a cada X meses por crédito, pra manter a linha ativa). E os códigos aleatórios vc teria que salvar num lugar seguro.

Sobraria a senha, e essa ainda que vc esqueça basta lembrar a senha do email pra recuperar a conta.

Só que não existe recuperação seguida por você acessando a conta de novo nesse cenário, porque lembra que é 2 etapas? Não é 1 etapa.

Esse 2 etapas obriga a colocar as 2 informações na hora do login. Ou então usar aqueles dispositivos que vendem (tipo um pendrive).

Sem contar que a recuperação da senha deve ser também pelo SMS.

Então o ideal é vc se livrar da dependência de um celular como método de recuperação.

"Ah, mas eu esqueço a senha do email".

Então faça isso:

- Email #1 recupera pelo email #2
- Email #2 recupera pelo email #3

- Email #3 recupera pelo email #1

São 3 contas. 3 senhas diferentes. Se você conseguir lembrar de 1 senha num universo de 3 você consegue acessar as 3.

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Alá:

https://www.tecmundo.com.br/mercado/223882-pix-bancos-querem-regras-flexiveis-impedir-golpes-roubos.htm

O que pode mudar?

**********
Além disso, os bancos querem a liberdade de negociar limites por plataforma, ou seja, via computador e celular. A quantidade máxima de envios e dinheiro transferido também pode receber um limite menor em certas faixas de horário, como a madrugada.
**********

Outra demanda envolve o prazo máximo de 24 horas para que o banco aceite um aumento de limite. Atualmente o reajuste ocorre em apenas uma hora, permitindo que esse comando seja usado por criminosos para obrigar a vítima a passar ainda mais dinheiro via PIX.

**********

O empréstimo online (que tem juros astronômicos) também cai rapidamente na conta e ninguém se preocupou em corrigir até hoje.

24 horas é um prazo ridículo, era pra ser no mínimo 48. E outra, se vc limitar a transferência pra você mesmo (seu CPF em outra instituição bancária) ou terceiros em qualquer valor, será que isso impedirá PIXes sucessivos?

O limite será por dia ou por PIX realizado? Tem que ser POR DIA, pois senão eu faria 20 transferências de R$ 50 cada e resolveria o problema.

Mas ainda que houvesse um limite diário, será que alguém aceitaria colocar valores pífios, tipo R$ 100, 200? Não, né? Colocariam logo R$ 500, 1000.

Logo isso não resolveria em ABSOLUTAMENTE NADA A SEGURANÇA DE SE FAZER PIX.

Ainda que fosse R$ 100 diários, prejuízo é prejuízo, certo? Ou estão todos rasgando dinheiro?

Agora imaginem a seguinte situação: o cara vai lá e coloca limite diário de R$ 50, 100, whatever. Ou por transação, vá lá.

Aí ele precisa transferir ou sacar no caixa 24 Horas R$ 2000 (dos 10 mil que ele tem na conta corrente).

OBS: nem sei se existe como alterar limite de saque, mas vamos supor que vc modifique também, ainda que seja improvável que o ladrão vá lá na agência bancária (com seu cartão) ser filmado só pra tirar dessa forma. Afinal presencialmente sempre é 1000x mais arriscado.

O que ele fará?

Pedir ao banco a reversão do limite que ele mesmo colocou.

24h (ou 48) depois o banco põe lá limite de R$ 2K.

Aí nesse mesmo dia o sujeito é assaltado. Por uma coincidência fantástica, tal como gente que ganha em loteria, que acumula há semanas/meses.

Pode acontecer... ou não? Os ladrões vão tirar férias justo no dia que vc reverteu seu limite????????

Ora, se é assim então.... de que adianta?

Vai minimizar, mas não vai resolver 100%.

Quer dizer, adianta, em casos de sequestro e forçar na mesmíssima hora o dono a transferir o dinheiro. Mas não resolve ao mesmo tempo.

E ninguém fala do óbvio! Como diria o Marco Antônio Villa, esse pessoal é de uma ignorância "pantagruélica".

90, 95% dos casos são sempre do trombadinha tomando seu aparelho enquanto o iPhone está desbloqueado, ou travado com código, mas com chip sem PIN e dando sopa. Ou pode ter PIN, mas ele vai lá e arruma um meio de obter.

Chip visado + email visado, e todos presentes no aparelho.

O que resolveria? Vocês já sabem: cuidar dos métodos de recuperação. Esconder os "visados". Mas alguém explica 10% desses pontos? Não. O papo furado é sempre o mesmo de que hackearam e tal... como se por aí só houvesse personagem do filme MATRIX, fodão em cyberataques.

Mas aí a gente vai ver os relatos de golpes em PIX, e se depara com pérolas como essa:

**************
Ah, outra obs: sou ex-bancária, a chata das senhas, a chata de proteção, segurança e bloqueios e jamais informei meus dados para alguem.
**************

Ninguém precisa saber a senha de ninguém! A senha é redefinida mediante acesso aos meios de recuperação. Não há como saber a de qualquer pessoa a menos que o site/serviço que armazene a mesma tenha sido alterado internamente pra vazar pros donos. Ela precisa ser encriptada e oculta até pra eles.

Em raríssimos casos eu vi sites que após o cadastro de forma indevida informavam pra pessoa cadastrante qual a senha que eles usaram na criação.

Recentemente, por coincidência eu descobri um.

É uma empresa confiável, com ótimas avaliações e já usei os serviços deles várias vezes, e por vários anos (redirecionador de encomendas da Flórida). Porém quando fui criar uma conta pra um parente descobri essa falha de segurança. Até avisei a eles, mas me enviaram apenas uma resposta "padrão".

Tanto é que se vcs clicarem ali em cima em ESQUECI MINHA SENHA aqui no fórum vcs não vão descobrir a antiga que usaram. O fórum vai mandar vcs criarem outra.

Então só alguém muito burro pra dizer que "eu nunca repassei meus dados pra ninguém, como é que invadiram meu banco?".

O pessoal não entendeu ainda que o truque pra frustrar o ladrão é esconder formas de roubar seus dados e seu $ de você mesmo. No dia que vc quiser acessá-los só conseguirá fazer isso de forma burocrática. Já começa por deixar todos os apps bancários ou deslogados (se sair com o iPhone na rua) ou bloqueados por senha/TouchID pra vc poder voltar pra eles.

E sim, existe bloqueio disso após X minutos. No app do Mercado Livre e Google Drive (por ex.) esse período é customizável.

Façam o seguinte experimento: quem for usuário de aparelho APPLE mande "forçar o fechamento" de todos os apps dessa forma:

https://support.apple.com/pt-br/HT201330

Uma vez que todos tenham sido fechados tentem abrir cada um de novo.

Se o app estiver protegido vc só vai poder voltar pra sua conta do banco se ou digitar a senha ou usar TouchID.

Caso o app entre no mesmo instante sem pedir nada então vcs já sabem que a empresa é ruim. E isso significa que se vc for roubado com o iPhone destravado vai se dar mal.

Exemplos de apps que não pedem NADA e entram de cara:

- O de email da Apple. OBS: O Outlook não, pede TouchID. Porém uma vez que vc destrave o Outlook ele não vai pedir mais, até onde sei.

- Uber, 99 Táxi. OBS: Uber pelo menos tem método de 2 etapas, 99 não.

- O da Amazon, BHPhotoVídeo...

- iFood, Rappi

- Bancos: DIGIO

No caso de bancos TODOS passaram esse meu teste, após o forçar fechamento. Ao mandar forçar o fechamento apenas o DIGIO não pediu nada no meu retorno ao app, vários minutos depois. Então se vc quiser continuar usando o DIGIO mande deslogar sempre. Eu sei que ele tem Touch/FaceID interno, mas ao menos no meu iPAD isso não funciona.

No entanto eu precisaria fazer um segundo teste, pois esse anterior não é a única forma de dizer se o app é seguro:

- Se após X minutos ele exige senha/Touch/FaceID de novo. Se a resposta for SIM, depois de quantos?

Porque não adianta pedir 1 vez pra entrar, e 24h depois requisitar de novo, ou até mesmo te deslogar do banco.

A obrigação do app é pedir a cada X minutos, pois lembre-se que nesse meio tempo o ladrão estará acessando o app do banco INTERNAMENTE.

Aí alguém vai perguntar: "mas de que adianta ele olhar por dentro se não sabe minha senha do app e nem a de transações, de 4 dígitos, que é inclusive usada pra fazer PIX"?

Nesse caso ele irá mandar redefinir as 2 senhas pelos métodos de recuperação.

Se fosse banco ITAÚ ou cartão deles acredito que só se fosse em caixa eletrônico, botasse a digital e pedisse habilitação de token de novo no aparelho.

Mas várias outras empresas irão usar email e SMS de celular como forma de recuperar. Algumas pedirão selfie.

Logo esses limites de PIX ajudam, mas até a "página 3". Eu me sinto realmente seguro com minhas dicas e não tenho interesse em alterar limite algum, porque pra alterar de volta será inconveniente. Posso deixar 100% disponível e sem medo.

Já se estivéssemos falando de sequestro e forçar a revelar senha, aí tudo bem, mas a maioria dos roubos não tem esse desfecho.

Outro ponto: pra pessoas como eu seria bastante inteligente se o banco colocasse esses limites de forma disfarçada, podendo revertê-los sem esse prazo de 24 horas, e sim de forma IMEDIATA, bastando eu digitar um código de segurança, que também iria pro email vinculado. No entanto se esse recurso fosse ativado a única mensagem que o banco mostraria seria de que é necessário esperar 24 horas pra mudar. Inclusive o app permitiria fazer uma solicitação pra mudança.

Mas como assim?

É aí que entra a limitação "disfarçada". Pro ladrão que esteja sequestrando o dono da conta apareceriam todas essas mensagens e limitações, mas o dono dela saberia que elas só ficariam ativas num determinado horário. Digamos que de 8 até 19h. Fora desse período seria possível perfeitamente ver mais uma vez a opção de mudar limite PIX, e alterar na hora, mediante inserção do código "secreto".

Só que não, os gênios da raça não implementarão algo nesse estilo... irão apenas criar uma falsa sensação de segurança e o pessoal continuará sendo roubado do mesmo jeito.

Editado por Perene
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https://www.oantagonista.com/economia/banco-central-anuncia-limite-de-r-1-000-para-transferencias-noturnas-com-pix/

Limite de R$ 1K entre 20 e 6h só irá deixar os vampiros pobres.

É uma medida tão inócua quanto restringir atividades noturnas em pandemia.

https://oglobo.globo.com/economia/para-evitar-golpes-fraudes-pix-passara-ter-limite-de-1-mil-no-periodo-noturno-anuncia-bc-1-25174065?utm_source=globo.com&utm_medium=oglobo

*********
Além disso, os bancos e outras instituições financeiras agora terão prazo mínimo de 24 horas e máximo de 48 horas para efetivar um pedido do usuário para aumento do limite de transações por Pix, boleto, TEDs e DOCs e cartão de débito. A ideia é impedir a possibilidade do aumento imediato e diminuir as situações de risco. A redução do limite continua sendo imediata.
*********

Perfeito. Máximo de 48.

Redução imediata = lógico que não deve ter espera.

*******
Outra medida anunciada pelo BC é a determinação de que as instituições financeiras ofereçam aos clientes a possibilidade de escolher limites de transação diferentes para o dia e para a noite.
*******

OK, mas roubo não tem hora pra ocorrer. E ficar esperando 24-48h não resolve 100%.

Proteger os meios de recuperação e retirar do aparelho dados íntimos, sim.

Mesmo que vc coloque limite baixo ainda assim o golpe rolará se os meios não forem protegidos e nem a retirada de informações pessoais SUAS. Sabiam que o app e o SAC não conseguem determinar se quem está do outro lado é você mesmo? Então basta seu email ser um tesouro de dados que te identifiquem pra alguém se passar por você.

Daí a abrirem conta e fazerem o diabo é 2 tempos.

Então não seja mais um jumento que deixa email logado com até o tamanho da cueca, achando que um mero código que trava o iPhone (ou Touch/FaceID) ajudarão que terceiros não bisbilhotem.

Afinal vc pode ser roubado justamente quando tudo isso esteja destravado.

*********
O BC também anunciou que as instituições deverão possibilitar que os clientes cadastrem previamente contas que poderão receber o Pix acima dos limites estabelecidos previamente. Essa possibilidade seria útil para alguém que não deseja ter limites para transferir dinheiro entre duas contas em seu próprio nome. 
*********

Ah, agora sim. Só possibilitar transferir pra você mesmo. Ou pra pessoas determinadas.

Porra, mas isso aí é o óbvio do óbvio.

Um PIX, TED ou DOC pra pessoas desconhecidas tem que se transformar em um evento especial, e não em algo corriqueiro que vc faça a cada X dias. Se vc se encaixa nesse último caso e vive fazendo PIX então seguir as minhas dicas é mais que necessidade, seria obrigatório.

Editado por Perene
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  • 2 semanas depois...

A respeito do Google/GMAIL, eu havia dito lá atrás que seria indicado esse último por ser gratuito e ter período de inatividade de 2 anos, em que apenas os dados seriam apagados se a pessoa não logasse tanto tempo, mas a conta seria mantida.

No entanto eu descobri agora há pouco uma falha de segurança gravíssima no Google em si, o que também explica como muita gente tem os dados roubados.

Seguinte: eu falei pro email "visado" (aquele usado como método de recuperação) fosse deslogado e que não ficassem as credenciais (login + senha) salvos em aplicativo ALGUM, nem mesmo Outlook que tem código/Touch/FaceID de proteção interna (diferente do app padrão de email da Apple, que está aberto 24h/dia).

Eu falei também pra qualquer navegador ser usado, e após isso a pessoa deve mandar deslogar/sair. Depois disso vai aparecer uma tela (do Google) que mostra:

- O email + a palavra DESCONECTADO

Uma opção de adicionar conta;

Uma opção de remover a conta;

Quando você DESLOGA de um email você ainda não sai dele 100%. Então é sempre aconselhável (nessa tela aí em cima) clicar em "REMOVER CONTA". Aí você terá saído de vez, e vai precisar informar o login e a senha novamente.

E algo que eu também faço é apagar cookies/arquivos temporários (quem usa PC deve se lembrar do programa CCLEANER). Ou (pra facilitar mais ainda) usar uma ABA PRIVADA, pois essa não salva absolutamente nada.

**********
Até aí tudo bem. Só que tem um probleminha (atenção pro que vou falar):

- Quando você loga em qualquer conta do GOOGLE você está logando também no aparelho.

Nessa parte aqui:

https://myaccount.google.com/device-activity

Reparem que vai aparecer isso (se vc estiver logado no PC):

>>>>>>>>>>
WINDOWS
[Nome da sua cidade], Brasil
Este dispositivo
>>>>>>>>>>


E se estiver no PC e no iPhone/iPAD vai constar do lado:

>>>>>>>>>>
iPAD de [SEU NOME]
[Nome da sua cidade], Brasil
Conectado (ou desconectado)
>>>>>>>>>>

Qual é o problema? É que se você estiver logado (por exemplo, vendo todas as opções do seu canal do Youtube), nesse app aqui:

https://apps.apple.com/br/app/youtube/id544007664

Você estará logado também:

- No aplicativo do Google Drive
https://apps.apple.com/us/app/google-drive/id507874739

- No aplicativo do Google Maps
https://apps.apple.com/us/app/gmail-email-by-google/id422689480

- No aplicativo do Gmail:
https://apps.apple.com/us/app/gmail-email-by-google/id422689480

E até mesmo nesse aqui, que não foi criado pela GOOGLE:

https://apps.apple.com/br/app/documents-da-readdle/id364901807

Em suma: não adianta você estar usando aplicativo pro iOS que tenha proteção interna de senha/Touch/FaceID pra sequer entrar nele, pois se o ladrão chegar a baixar o app do GMAIL ele vai ter acesso a suas mensagens NA MESMÍSSIMA HORA.

Pode ser que um desses apps peça senha? Pode. Mas pelo que eu vi aqui isso não chegou a ocorrer.

A falha aí é porque quando eu loguei no Youtube eu não dei autorização ALGUMA pra qualquer outro app já conseguir entrar direto na minha conta.

Acontece que a Google não interpreta dessa maneira. Uma vez que você esteja "conectado" naquele aparelho (e pra isso basta 1 único app ter logado) os outros terão sinal verde pra entrar sem pedir na sua conta.

***********
Eu fiz uma checagem e constatei que se a gente logar pelo navegador no GMAIL e depois deslogar/remover a conta, nenhum app é capaz de conseguir entrar.

Mas o Documents da Readdle ainda assim consegue ler de alguma forma os cookies do navegador e ao menos listar o nome e sobrenome da sua conta do Google, e o email dela.

Logo é aconselhável logar no GMAIL pelo navegador e se certificar que você está deslogando + removendo a conta MESMO, ou então (mais fácil) usar a ABA PRIVADA.

******
Eu cheguei a usar o aplicativo do GOOGLE DRIVE porque havia colocado documentos extremamente confidenciais lá (tinha até RG/CPF escaneado). Mas agora não vou mais, pois não dei autorização pro aparelho inteiro.

Quanto mais eu pesquiso, mais cagadas dessas empresas descubro.

Editado por Perene
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Um último adendo:

Postaram essa dica importantíssima sobre como descobrir quais bancos estão vinculados ao seu CPF/pessoa:

*********

Trata-se do serviço REGISTRATO.

Basta ter conta no .gov.br.

https://www.bcb.gov.br/cidadaniafinanceira/registrato

******************

Só lembrando que é necessário "elevar" o nível de permissão da sua conta gov.br, e a forma como isso é feito é tirando selfie por esse app:

iOS:
https://apps.apple.com/us/app/meu-gov-br/id1506827551

Android:

https://play.google.com/store/apps/details?id=br.gov.meugovbr&hl=pt_BR&gl=US

Vocês tem que ter conta no gov.br (eu uso pra queixas do BACEN e pro ConecteSUS, pra ver a questão de certificado de vacinas). Tendo uma basta logar nesse app, e após a validação facial ser feita é possível emitir esses relatórios.

O detalhamento foi ótimo, ele é capaz de dizer quando você iniciou o vínculo com cada banco, e quando encerrou.

Também diz todos os bancos que você tem chave PIX cadastrada;

Por fim lista: 1) Dívidas Inscritas no Cadin Federal; 2) Empréstimos e Financiamentos (SCR) e 3) Câmbio e Transferências Internacionais. Acho que esse 2) lista todos os pagamentos feitos naquele mês (mas é só o valor) no seu banco. Porque eu nunca fiz empréstimo nenhum e essa área mostra valores que paguei em faturas.
*********

Sobre o Google: no caso do Youtube como tenho múltiplas contas do Google foi fácil resolver: basta "desconectar" (leiam explicação abaixo):

https://support.google.com/accounts/answer/3067630?p=devices&hl=pt-BR&visit_id=637664939129327999-921378504&rd=1

Desconectando um aparelho ele deslogará tudo: qualquer aplicativo/serviço. Será necessário logar de novo em todos.

Feito isso basta apagar cookies/arquivos temporários, removendo os traços da conta.

Após essa desconexão eu loguei em outra conta do Google que não pudesse me comprometer, e que por coincidência eu já tinha um segundo canal do Youtube. Manualmente eu me inscrevi em todos os canais que tinha na conta #1. Além disso salvei todas as playlists da conta #1 nessa conta #2 (na verdade a #2 aponta pras playlists da primeira).

O que eu falei é de fato uma falha grave de segurança, porque eu sempre achei que só pelo fato de estar logado no app do Youtube (é recomendável logar porque de forma "anônima" a gente não consegue organizar nada) não significaria que todos os meus emails estariam acessíveis 24h/dia.

Eu nem tinha o app do Gmail instalado. Mas como demonstrado bastou eu pegar ele da App Store pra poder olhar TODOS os emails, sem precisar digitar a senha da conta. E o app do Gmail é igualzinho ao da Apple: não tem proteção interna de TouchID/código.

O Google é podre. Logou em 1 app pra eles = logou em todos. Isso acontece também porque o Google é capaz de rastrear o aparelho. Não vi como Android funciona, mas acredito que seja similar ao iCloud/ID Apple nesse sentido.

Com essa conta #2 usada pro app do Youtube mesmo que meus emails sejam lidos não há problema, porque nenhum dado pessoal está lá (a conta não tem mensagens no GMAIL e nem é usada pra recuperações).

Outro detalhe é que toda vez que vcs fazem um "superchat" existe um perfil de pagamentos, com nome completo, CPF e endereço onde moram. Então não é só parar de logar GMAIL principal no iPhone, vocês tem que não logar em lugar nenhum do smartphone, e sim usar uma conta sem nada mesmo.

O app do Google Drive já apaguei. Vou ver se uso o Documents da Readdle, mas os arquivos confidenciais vou armazenar localmente. Isso dá pra fazer porque esse app tem TouchID e pede senha pra entrar.

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Pra quem achou que até o INTER era seguro:

https://www.reclameaqui.com.br/inter/fui-8-mil-reais-e-o-inter-nao-me-ajudou-em-nada_1hI_gXP2hPi5Zjdb/

O relato acima é de ladrão levando o aparelho e enquanto a vítima tentava inutilmente tudo isso:

- Bloquear chip e IMEI via operadora;

Os meliantes fizeram pagamentos por PIX em valores fracionados de alguns milhares de reais, o relato é meio confuso mas deu a entender um prejuízo de R$ 8000.

Olhem esse trecho:

********
e pagaram um boleto
********

Aqui não ficou claro, mas deve ter sido o tal "depósito via boleto", que vários bancos tem, INTER incluso (OBS: o INTER permite editar a data de vencimento, já o Nubank não). 

Não precisa ser boleto de contas, ou compras vultosas. Essa é uma forma de se transferir o $ de uma conta pra outra, mas pra isso ocorrer o ladrão teria que ter gerado um boleto (ou vários) no banco dele. 

Então ele teria que ter feito isso talvez num celular dele, e apenas informado os códigos de barra no aparelho da vítima.

*********
 mandei os comprovantes que tem até o nome dos meliantes e uma parte do CPF, fiz boletim de ocorrência e infelizmente a resposta deles é que não podem fazer simplesmente nada
*********

Ora, se tem até o nome dos bandidos e uma parte do CPF (na verdade quando se faz PIX a polícia investigando tem como saber os dados completos), como não rastrear? Ou os ladrões usaram dados falsos, ou um laranja?

Vamos continuar com o relato...

*********
Gente em menos de 20 minutos tiraram 8 mil da minha conta, e o banco inter alega que não ouve falha no sistema deles, as medidas de segurança do banco inter são feitas por e-mail e celular porém se vc for assaltado ou sofrer um sequestro relâmpago por exemplo problema de vcs viu pois é isso que alegam
*********

"Quem tem de ressarcir quem" é questionável. Por exemplo, se vc estaciona o carro na garagem de num shopping e levam os pertences de dentro, não importa se existe um cartaz lá dizendo que não se responsabilizam, quem tem dever de cuidado tem de indenizar.

Vejam:

https://blogdohypolito.wordpress.com/2017/04/07/furto-ou-danos-na-garagem-qual-a-responsabilidade-do-condominio/

https://www.cenajuridica.com.br/2021/01/18/devem-ser-indenizados-danos-em-estacionamento/

https://jus.com.br/artigos/24348/responsabilidade-do-estabelecimento-comercial-pela-guarda-de-veiculo-deixado-em-seu-estacionamento

Mas essa é uma discussão quilométrica, que envolve Código do Consumidor, Código Civil, súmula 130 do STJ, jurisprudência e o escambau, que não vou abordar, mas vale dar uma pesquisada e ver as particularidades de cada caso.

O banco pode alegar que é necessário todo um processo legal pra que seja compelido a ressarcir o cliente, é fantasia achar que todos eles iriam depositar na sua conta se não houvesse toda uma formalização de preencher B.O., investigação/inquérito policial e tudo mais.

Até porque a polícia é quem tem capacidade de quebrar sigilo e investigar mais a fundo, então não tem essa de "fui roubado, me devolvam o $ aí em 24 horas". Em nenhum país do mundo, óbvio.

E pode nem ser o banco da vítima aquele quem ressarça, mas aquele que recebeu o $, o banco de destino, do ladrão. Pode ser que haja um bloqueio online dos valores, solicitado por um juiz... eu consigo pensar em vários cenários futuros.

E claro que nada disso vai ser resolvido em breve espaço de tempo. Se é que será.

**********
as medidas de segurança do banco inter são feitas por e-mail e celular
**********

Quanto as medidas de segurança, conforme ficou demonstrado nesse tópico, se eu que tenho mais de 1000 (sim, vocês não leram errado: eu tenho MAIS DE MIL CONTAS DO GOOGLE (desde 2015), e cada uma delas pode usar GMAIL, GOOGLE DRIVE, CRIAR CANAL DO YOUTUBE, etc., qualquer serviço de graça do Google) sequer sabia dessa de "logou em 1 app, logou no aparelho inteiro", que dirá o coitado do cidadão que usa só 1?

Que dirá aquele que só usa um chip, pra tudo?

Pra vocês verem que até ontem, até eu checar esse negócio de logar no aparelho inteiro, eu nem fazia ideia que bastava baixar o aplicativo GMAIL do iOS pra acessar tudo do email visado! E eu achando que estava seguro só porque havia logado no app do Google Drive. Ou seja, eu ia me fowder se não tivesse descoberto isso!

Alguns deslizes apontados nesse tópico eu diria que 0.00001% das pessoas tem ideia da necessidade urgente pra evitar problemas futuros. 

O esperto toma medidas de precaução antes da tragédia acontecer, o burrão só faz isso quando a desgraça já está feita. Quem quer engrossar as estatísticas e fazer parte do último grupo aí?

Com certeza uma porcentagem muito maior de ladrões e hackers sabem de todos esses pontos levantados, e vários mais.

*********
Sobre o BANCO INTER: vale frisar que uma vez que você esteja logado nele é possível fazer PIX sem informar senha ALGUMA.

Duvidam? Experimentem fazer um PIX pra qualquer pessoa (até vocês mesmos). Quando clicarem em "PAGAR" vai aparecer uma tela:

CONFIRMAR TRANSAÇÃO
Clique em confirmar para autenticar sua transação pelo iSafe.

Embaixo tem um botão "CONFIRMAR".

Sabem o que acontece se eu apertar ele? Vai aparecer um círculo carregando, e com os dizeres: "para sua segurança estamos autenticando sua transação pelo iSafe". 2 segundos depois o PIX terá sido realizado.

O que é iSafe? Leiam em:


https://www.conta-corrente.com/conta-digital/banco-inter/como-cadastrar-o-i-safe-do-banco-inter/

Eu não lembro como instalei o meu, mas parece que é tipo um "token" que é validado por email. Só que uma vez que esse iSAFE esteja ativo na sua conta bancária ele vai fazer absolutamente TUDO que vc quiser no BANCO INTER de forma automática.

Isso é por si só uma falha gravíssima de segurança.

Por quê? É que todo banco pede senha de transação, pra fazer PIX. O Nullbank pede a mesma senha do cartão. O PicPay parece que também (e olhem que esse PICPAY é mais falho que o INTER, pra devolver acesso a uma conta).

E como se faz no NULLBANK pra descobrir a senha de 4 dígitos, pra fazer PIX?

Como eu disse lá atrás: solicitando pro email de recuperação, vinculado ao banco. Da mesma forma que se faz com o celular, pra receber SMS, e de alguma forma dar acesso a conta.

Logo não adianta o INTER ser muito bom pra recuperar uma conta, sendo mais meticuloso ao fazer várias perguntas e pedir até SELFIE pra verificar se você é você em casos de esquecimento de senha do app.

Uma vez dentro da sua conta do INTER vc consegue fazer PIX assim, num piscar de olhos.

Podemos então inferir o seguinte:

- No momento que o celular daquela mulher do ReclameAqui foi roubado ela estava (com 1000% de certeza) logada no aplicativo do BANCO INTER. Por isso foi só o ladrão voltar a usar o app, e mandar fazer o PIX.

- Eu acabei de verificar aqui e percebi que se eu minimizar o app do INTER e for fazer outra coisa ele continua aberto, 100% acessível.

É muito improvável que eles tenham de ter logado de novo no app. É que a cada X minutos todo aplicativo bancário (exceto DIGIO, da última vez que chequei, pois DIGIO leva uma eternidade) desloga vc automaticamente, pedindo Touch/FaceID ou código do smartphone de novo, pra voltar.

Se o app tivesse que pedir pra voltar o ladrão teria dificuldade, mas não foi esse o caso.

O que tudo isso implica? Que toda vez que vc não esteja usando um app de banco você deve fazer a mesmíssima coisa que faria com email: clicar lá em cima em SAIR/DESLOGAR.

Manualmente vc vai lá, porque pode ser questão de MINUTOS entre vc se distrair com outro app, ser roubado e o ladrão já acessar o INTER (ou outro).

No entanto existe uma forma bem inteligente de se resolver esse problema, e que resolveria a situação de quem esquece de mandar sair/deslogar:

- É o criador do app obrigar a ficar colocando TouchID/FACEID (ou código de desbloqueio do iPhone) IMEDIATAMENTE.

Ou seja, se eu minimizasse o app DO BANCO e entrasse em outro, por ex: navegador, ou então o app do Youtube, e em seguida voltasse ao BANCO, eu teria de autenticar outra vez, do contrário não entraria.

Sabem qual app bancário tem essa possibilidade?

- Nullbank.

Mas o do banco INTER, não. Não existe isso lá.

Passados vários minutos o app continuou acessível. Mesmo obrigando a usar TouchID/código de destravar o telefone na entrada.

Já o app do Mercado Livre/Pago tem isso sempre que vc minimiza e volta pra ele. Pode ter se passado 1 minuto, que ele pede de volta. O Nullbank acho que levaria uns 2 minutos, mas pede repetidas vezes.

O do PAGSEGURO não tem esse bloqueio em questão de minutos. Logo também é falho no quesito segurança.

E acrescento mais:

- O app do ML/Pago ainda por cima tem a possibilidade de configurar quando isso será pedido.

Se quiserem imediatamente marquem a opção "SEMPRE"

E não aquelas chamadas de "APÓS 1 MINUTO DE INATIVIDADE" ou "5 minutos".

Eu até tirei um print dessas telas do ML, pra vcs verem:

1.png

2.png

3.png

Reparem que o Nullbank foi denunciado por mim como inseguro, por depender exclusivamente de email/celular (SMS) pra recuperar acesso a conta, de forma rasteira, enquanto o INTER faz várias perguntas e até SELFIE pede.

Inclusive o INTER teve uma burocracia ridícula pra me permitir mudar email/celular cadastrado (já que botei chip #2 nele e em todos). Não tenho mais banco ou conta de site algum (e muito menos emails) usando celular visado como forma de recuperação.

E informo aqui que das mais de 1000 contas do Google que tenho NENHUMA DELAS tem celular cadastrado internamente.

Porque sempre fui contra ficar dependente de celulares como forma de acessar novamente caso se esqueça uma senha.

Um celular é pago e vc precisa ficar pagando a cada X dias pra manter o número vivo. Um email não, pode ser eternamente gratuito.

Mas o INTER apanhou muito feio do "ROXINHO" no quesito segurança ao não bloquear por inatividade e de forma "IMEDIATA", seguindo o que o Mercado Livre faz.

Lembrem-se: sem esse recurso (mais um...) é questão de minutos mesmo pro celular ser tomado e o PIX feito pra conta do ladrão.

E mesmo que minha dica de mandar deslogar manualmente cada app bancário seja seguida (quando não estivermos usando), o roubo poderia ter ocorrido justamente enquanto a vítima acessava o app do INTER.

Por isso, além de seguir o que eu falei de não deixar traços do email visado no aparelho que poderá ser levado, e do chip #2 ficar em casa e num aparelho a parte e desligado, é necessário também jamais acessar app bancário fora de casa, sem ser em ambiente controlado.

Se vc quer ter seu $ levado, então acesse app bancário no meio da rua...

De novo: saiu na rua, se certifique que TODOS os apps bancários estejam 100% deslogados.

Editado por Perene
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A respeito de quem criticou o BANCO INTER, uma resposta que dei na hM:

>>>>>>>>
Se vc for deixar de criar conta por falhas de bancos vai acabar não abrindo em nenhum.

Eu penso o inverso: criei contas em todos que podia, desde que fossem 100% gratuitos e sem exigência de ficar usando pra não pagar.

O único banco que mandei cancelar meu registro até hoje foi esse:
https://willbank.techtudo.com.br/

O motivo foi por eles não terem telefone direto pra atender, e se resolver ou tirar dúvida, teria que ficar dependente sempre do chat (que vc manda mensagem e ninguém responde na hora), além do ReclameAqui. Outra razão foi (ao menos quando se chamava MEUPAG) não ter como reclamar via Banco Central (a AVISTA dizia que não tinha nada a ver).

Eu só não pedi pra cancelar o cartão do meu pai, pois esse deram um limite de crédito bom. Mas tive um problema com uma cobrança que só foi resolvida pela via judicial, justamente pela inexistência de solução pela via "rápida".

************
Sobre o que eu falei de ficar exigindo Touch/Face/código toda vez que se voltar ao app, vocês tem que fazer isso aqui quando não estiverem usando:

https://gadgetarq.com/pt/móvel/iphone/como-forçar-o-encerramento-de-aplicativos-no-iphone-e-ipad-no-ios-11/

É assim pra quem usa Apple, e pra Android o procedimento é similar.

Se isso aí em cima for feito então qualquer app pode ser usado. Até o do INTER.

Feito isso basta checar se o app pede (uma vez que vc mande abrir de novo) algo pra entrar nele. TouchID, senha...

O do INTER pede, mas só na entrada. Após liberar vc não tem isso pedido de novo por vários minutos. Ele irá deslogar, claro, mas o tempo que leva pra isso é alto. O Nullbank não, pede pra destravar se vc sair dele e usar outro, e voltar segundos depois.

O "fechamento forçado" resolveria esse problema do INTER. E dos outros, como o PAGSEGURO.

Eu deixo todo meu $ no PAGSEGURO (só pelo 200% do CDI), porque a forma de recuperar o acesso ao app caso esqueça tudo não me compromete mais, porque como eu disse não deixo email/chip dando sopa.

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>

Se o app não pedir uma vez que seja fechado de forma forçada pra autenticar, então vcs já sabem que é mal feito.

Nesse sentido o app da gigante AMAZON é ruim, e o do MERCADO LIVRE é bom.

Aliás, eu acho que esse tipo de programa que lida com dados pessoais deveria ser 100% proibido de ser upado pra loja da Apple (e Play Store) também sem esse tipo de trava. Essa trava interna do app é dependente do que esteja configurado no seu smartphone.

E dá até mesmo pra impedir o app de funcionar se vc usar seu telefone sem Touch/Face/código algum. Eu fui obrigado a ligar pela primeira vez o código, porque o app de um dos bancos exigiu isso pra poder ser usado.

**************

Como essas empresas cagam pra privacidade dos usuários (e por privacidade entendam SEGURANÇA), fica por isso mesmo. É que nem fazer app somente pra iPhone e sem o modo "paisagem", apenas "retrato" (pra quem usa iPAD na horizontal e num suporte fica uma droga). Só agora depois de tantos anos que a Apple vai melhorar isso no iOS novo.

Pra vcs verem que não importa o poder $$$$$$ de uma empresa, se ela tem néscios cuidando do sistema.

*****
O que vocês tem de checar é como funcionam os meios de recuperar o acesso ao app.

Até mesmo essa do PIX só fazer pra pessoas determinadas pelo cliente do banco (no app) ou de se esperar 24/48 horas pra atender um pedido de aumento no limite (o usuário é quem deveria dizer quanto tempo teria de esperar) era algo que deveriam ter implementado lááááááááá atrás, mas levou quase 1 ano pros "gênios" do Banco Central determinarem algo que deveria ter sido um direito nosso desde o dia #1.

Isso acontece porque ninguém pensa no pior. Apenas querem comodidade e tudo rápido.

Não é uma atitude inteligente, meus caros. Se vcs analisam cenários trágicos e tomam medidas pra impedir ou dificultar bastante que ocorram, vocês estão se antevendo aos ladrões. Estão no fim das contas sendo mais inteligentes que eles, e 99.9% do povo.

*******

A recuperação da conta caso vc esqueça a senha ou precise autorizar novo aparelho (se comprou novo, perdeu o que tinha ou foi roubado)...

Não deveria JAMAIS ser algo trivial, corriqueiro, mundano, que em 5 minutos vc resolveria.

Só idiotas pensam que tudo deve ser rápido e rasteiro.

Esses irão mudar de ideia o dia que tiveram as contas ZERADAS.

Teria que SIM ter burocracia e vc confirmar uma série de coisas, talvez até levar DIAS pra conseguir acessar de novo. Pedirem SELFIE, talvez vídeo (já vi banco pedir até isso, pra validar token)... Assinatura escaneada...

************
Se eu tivesse um banco a primeira coisa que faria é jamais recuperar coisa alguma por email e número de celular.

Logo esqueçam botar GMAIL e chip único dentro do internet banking, e ambos serem usados pra retomar controle das contas.

Não restabeleceria acesso por nenhum deles ou criaria nova senha de cartão/app dessa forma.

E muito menos enviaria faturas pro email do cliente. Claro, pô, já que faturas também tem dados pessoais: endereço da sua casa, seu CPF, nome completo...

Se o ladrão descobrir isso tudo, quem garante que ele não ache também sua data de nascimento, e ponha a foto dele se passando por vc? Pra cometer crimes em seu nome?

**********
O que haveria no lugar da patacoada atual? Simples:

- Um app criado pelo próprio banco (atenção: é outro APP, não confundir esse com o principal, de internet banking) só pra leitura de mensagens. Seria um app exclusivo pra ler emails e também pra recuperar acesso ao app do banco (ou certos recursos).

O app seria 100% igual ao do Mercado Livre: pediria ou Touch/FaceID ou código do smartphone, mas na forma IMEDIATA (nada de 1 ou 5 minutos de inatividade!), ou seja, se vc estivesse usando ele e fosse fazer outra coisa (voltando ao app segundos depois) tudo isso seria pedido de novo.

Além disso o app deslogaria automaticamente a cada X minutos. Sim, pois uma vez destravado o app não pode ficar ativo na sua tela por várias horas.

Quer emitir segunda via de alguma fatura? A mensagem iria pra lá.

Cada função (como pagar boletos, ou fazer PIX) teria uma senha transacional. Você poderia até mesmo configurar várias senhas diferentes. Inclusive haveria senha pra pedir empréstimo, que só seria aprovado depois de no mínimo 24/48 horas. Esqueceu a senha do Internet Banking? Quer redefinir? Usaria esse app.

E como fazer caso esqueça a senha desse app exclusivo de MENSAGENS?

Aí você seria obrigado a passar por uma burocracia como eu sugeri. O que seria exigido seria na esteira do que o banco INTER me pediu, mas talvez até mais. Vou até listar pra vcs terem uma ideia:

1) Preencha o número de 2 documentos de identificação. CPF seria obrigatório. O segundo poderia ser RG ou CNH.

Mas não é só o número do RG. Tem que colocar também dia/mês/ano que foi emitido, e o órgão/secretaria (isso todo banco pede ao enviar a proposta de nova conta). Se for CNH, idem.

2) Nome completo

3) Nome completo da mãe

4) Data de nascimento

5) Um número de contato (fixo ou celular). Teria que ser um que esteja já dentro do cadastro. Caso tenha mudado não tem problema.

No entanto (atenção porque isso nenhum banco faz) a instituição teria de ligar de volta pra você pra confirmar alguma coisa, logo você teria que ser contactado de volta por eles.

Obrigatoriamente esse contato só poderia ser feito num prazo mínimo de 1 dia útil. E não 2 horas depois.

Mas não pra pedirem os dados de novo (e vc repetir todos), óbvio, porque isso um ladrão também poderia fazer, se passando por eles. Mas pra confirmar o número de protocolo que seria gerado, e vc seria obrigado a anotar. Se tivesse esquecido teria de refazer todo o processo.

6) Selfie com você assinando 5x seu nome completo, da forma como consta no documento de identificação. Não precisa escanear, basta tirar foto dessa forma. Quanto ao tipo de selfie, eu recomendo aquela do app do MEUGOV.BR

7) Você teria também que informar alguma numeração específica do cartão fornecido pelo banco.

******
Por fim o banco não permitiria que você enviasse mensagem alguma pra qualquer email que não fosse o desse segundo APP, específico pra ler mensagens, inclusive de faturas. Não haveria opção interna de encaminhar mensagens, nem mesmo as de faturas.

***********

Outras sugestões:

- Cartão físico sem numeração. Já expliquei a esse respeito. Hoje infelizmente isso não é obrigatório pra todos. Só vi alguns terem, como Nullbank se vc pagar R$ 49/mês ou fizer investimentos altos (Ultravioleta). A numeração ficaria dentro do app.

- Bloqueio temporário com mais opções que não existem hoje em nenhum banco, como se estiver desligado ser reativado automaticamente a cada compra, ou exigir senha do cartão pra ser desligado (sim, tem banco aí que nem senha pede pra retirar esse "cadeado").

********

Um último adendo: alguém vai achar que o app do Mercado Livre é perfeito. Mas não é, justamente porque obriga a usar o método de 2 etapas, e não permite desligar.

Significa que se eu apagar o app e reinstalar, ou então tentar logar num aparelho diferente, e botar minha senha, ele vai querer que eu informe um código gerado automaticamente.

E adivinhem pra onde esse código é enviado?

a) Via SMS para o celular vinculado na sua conta do ML
b) Ligando (mensagem de voz?) para o celular vinculado na sua conta do ML
c) Via mensagem de texto no WhatsApp do celular vinculado na sua conta do ML

Ou seja: o Mercado Livre obriga vc também a ficar pagando celular, e claro que se for o chip principal ele estará vulnerável. A menos que vc use o chip #2 como sugeri lá atrás.

Qual seria a forma de melhorar esse 2 etapas deles?

Simples também: enviar esse código aí pro meu email cadastrado.

Só que não existe essa opção na nossa conta. Se tem eu não vi.

Reparem que se o ML/Pago envia mensagem pro WhatsApp eu também tenho que verificar se o acesso ao ZAP é bloqueado por TouchID/código do iPhone caso não esteja sendo usado.

Entenderam como esses sistemas são péssimos no quesito segurança? 2 etapas seria perfeito pra mim se fosse uma combinação de senha da conta + código aleatório enviado pra algum email.

No entanto ninguém faz assim: fica forçando que vc tenha celular também.

E é justamente o número do celular que irá comprometer tudo.

********
Sobre o PIN: caso seja errado 3x (é um código de 4 dígitos, e vc deve mudar aquele padrão da operadora, ex: TIM 1010 vc muda pra 8040) o chip será bloqueado e só será destravado com código PUK.

O PUK vc obtém ligando pro SAC da operadora, e vem também quando vc compra o chip.

Adivinhem quais dados o atendente pede pra te informar o PUK? Aqueles que eu falei pra esconder do seu aparelho. Nome, data de nascimento, CPF, nome da mãe...

Se o PUK for errado 10x vc pode até manter o número, mas será obrigado a comprar outro chip.

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Matéria curta mas muito boa sobre os assaltos:

https://g1.globo.com/sp/sao-paulo/noticia/2021/09/09/cerca-de-160-mil-celulares-ja-foram-roubados-ou-furtados-no-estado-de-sp-entre-janeiro-e-julho-de-2021-diz-levantamento.ghtml

15, 17 roubos de celular POR HORA e os caras ainda saem com o aparelho no meio da rua...

É muita coragem...

Ontem mesmo roubaram um local a uns 300 metros aqui de casa... levaram 2 celulares dos atendentes. E menos de 1 mês atrás já tinha rolado algo similar bem perto também, em que inclusive 1 pessoa aparecia na câmera e tudo, e foi pega logo depois (a outra usava máscara de proteção de COVID). Igualmente foram pra levar celulares.

Tem dicas manjadas, mas no meio delas algumas que foram explicadas nesse tópico, sobre não colocar os meios de envio de senha no próprio aparelho. Outras que nem se falou por aqui, mas que envolvem keylogger, conectar em qualquer wi-fi, ligar qualquer acessório no seu aparelho, etc.

Só não achei (ainda) essas dicas da tal TecBan.

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Sobre o que falei de usar uma conta do Google que não seja comprometedora, pra poder logar no Youtube (o que consequentemente loga no aparelho inteiro) tive mais uma ideia:

- É possível dentro do GMAIL redirecionar TODOS os emails recebidos para outra conta (também do GMAIL). E dá até mesmo pra apagar as mensagens recebidas na conta #1, uma vez que isso ocorra (dessa forma a mensagem fica apenas no email #2, e não aparece em canto algum do #1).

https://support.google.com/mail/answer/10957?hl=pt-BR

Logo a conta GOOGLE exposta no celular poderia enviar TODAS AS MENSAGENS dela para uma outra secreta, que não estaria logada ou os dados dessa #2 salvos em lugar algum.

Esse ajuste só pode ser feito por um PC/computador.

Apesar que isso não seria necessário, pois essa conta que botei no Youtube não tem absolutamente nenhum email com dado íntimo, nada nela me prejudicaria. E se forem usar conta "limpa" do GOOGLE não façam superchat pela mesma.

************
Além disso eu cheguei a comentar que se o GOOGLE loga no aparelho inteiro então alguém ao roubar o celular poderia baixar o app do GMAIL e ler as mensagens, certo? Ou baixar o app do Google Drive. Ou até o GOOGLE MAPS e descobrir algo.

Mas há um meio de também barrar isso, pra quem usa APPLE: obrigar a pedir senha/TouchID para tudo que for baixado da Apple Store.

Vejam mais em: https://support.apple.com/pt-br/HT204030

Normalmente a gente liga isso pra apps PAGOS, ou pra COMPRAS DENTRO DE APPS, mas dá pra habilitar também pros gratuitos.

Então o ladrão seria impedido de baixar outro app.

Eu só não consegui ativar ainda esse "pedir senha até mesmo para apps gratuitos", mas vou ver como fazer. É que quando entro nessa área não dá nem pra ativar e nem desativar, ao menos no meu iPAD.

********

Em resposta a:

********
Arrastão de celulares ontem na rua Oscar Freire , bairro comercial de alto padrão aqui em SP capital . Ao menos 10 pessoas tiveram celular roubado . Infelizmente uma das vitimas reagiu e morreu no local . Todos os assaltantes conseguiram fugir.
https://g1.globo.com/sp/sao-paulo/noticia/2021/09/11/uma-pessoa-e-morta-durante-arrastao-nos-jardins.ghtml

********

Reagiu não, esse aí praticamente implorou pra tomar um tiro... o bandido chegou botando uma arma na cara e a "reação" da vítima foi continuar andando e aí quando o assaltante chegou perto ainda pareceu ter dado um soco e tentar se desvencilhar.

A vida hoje em dia não vale nada pra malocagem, a esmagadora maioria de casos assim não são resolvidos, em muitos casos até pela inépcia de quem conduz as investigações, na colheita de provas e tudo mais. Fora, claro, leis e juízes extremamente lenientes.

E pra completar na reportagem anterior da Globo o apresentador encerra dizendo "quem vive sem celular hoje?"

A humanidade viveu por ZILHÕES DE ANOS sem todas essas comodidades tecnológicas. Eu até argumentaria que elas é que emburreceram a maioria das pessoas.

Tudo tem prós e contras, e com avanços tecnológicos não foi diferente. Em 1998 você se abrisse uma revista sobre jogos veria os primeiros campeonatos com gamers se formando. Em 2021 você se depara com isso aqui:

https://saude.ig.com.br/2018-01-03/games-vicio-disturbio-mental.html

O que mudou? Vício. Compulsão. E eletrônicos causam se não forem controlados vários problemas de saúde, passam por problemas de audição (até cera no ouvido podem ajudar a formar, e essa teria que fazer aquela lavagem...), visão (incluindo luz azul), poluição eletromagnética, interferência em sono, psicológicos (entre eles a necessidade de checar novidades a cada X minutos), e por aí vai.

Eu acrescentaria também que embora tenhamos tanta informação e verdadeiros "tesouros" de conteúdos que seriam impensáveis 20 anos atrás estamos mais preocupados em consumir superficialidades e muito pouco em pensar.

Esse tópico mesmo é a prova viva de que se parássemos pra analisar como esses sistemas são falhos reduziríamos bastante os problemas relatados. Mas não é o que a maioria faz, no máximo colocam um código de proteção ou olham um comentário sobre não anotar senhas e acham que estão seguros.

Vejam que não se está falando pra nego viver como Tarzan no meio da selva, ou só usar aqueles celulares com flip: https://www.techtudo.com.br/listas/noticia/2016/07/celular-com-flip-veja-modelos-com-visual-retro-venda-no-brasil.html

Da época em que ligações eram feitas só em casos mais urgentes/importantes, e não se vivia conectado 24h/dia.

Ou então só usar computador (PC) trambolho dentro de casa...

Mas sim pra que nego tenha a mínima noção de que não pode ficar dependente de forma obsessiva, patológica, como se a vida inteira estivesse concentrada no aparelho, razão da existência.

Essa mentalidade é que destrói o ser humano. Não é só a bandidagem que faz tudo pra roubar os smartphones e zerar as contas bancárias. Esses padecem da psicopatia/materialismo, mas as vítimas também tem seus fantasmas: as próprias fraquezas.

Eu acho que tem de ser ponderado se devemos sair o tempo todo com os telefones e ficarmos conectados/usando esses aparelhos tanto tempo, ainda que em casa e sem risco algum.

Tem atividades que você faz fora de casa que não precisam deles, e em que você não vai ficar nem 10 minutos necessitando do iPhone.

Tem locais que você não quer sair de carro (quando vai passear, digamos pra um shopping num fim de semana) e prefere pegar Uber. Vai gastar uns R$ 10, 15, só a ida.

Eu faria isso, mas verificaria qual ônibus pegaria pra voltar daquele lugar pra minha casa.

Então eu posso muito bem chamar o Uber em casa, mas só pra IDA, e deixar o celular guardado aqui, e seguro. Pra voltar eu teria que saber qual ônibus desceria perto da minha casa.

Esse é um exemplo de app que ajudaria nessa:

https://moovit.com/pt/features-pt/

O que não seria inteligente? Ir com o iPhone na IDA e NA VOLTA.

"Ah, mas vc vai usar só em casa, aí não compensa..."

Como falei, depende do uso que vc vai fazer desse aparelho, dos lugares e circunstâncias. Evidente que eu se tivesse um iPhone furtado seriam remotíssimas as chances de ter qualquer prejuízo, já que tomei várias medidas.

Só que esse seria o menor dos problemas, e sim a perda de um aparelho tão caro. A perda dele por si só já seria uma ruína financeira, pois um novo custaria mais do que tenho no banco atualmente.

A reportagem da GLOBO falou até em segunda tentativa em questão DE MESES de roubarem mais 1 aparelho, revejam que tem um trecho em que o meliante até tentou quebrar o vidro do carro, mas não conseguiu por conta da película.

Como dinheiro não nasce em árvore e eu dou um puta valor ao que tenho, prefiro não sair assim. Respeito quem ainda se arrisca, mas pra mim lá fora é um faroeste da pior espécie e minha "riqueza" é justamente a minha pobreza. No máximo eu usaria um celular fuleirão de R$ 100-200 e apenas se fosse realmente necessário pra receber ou fazer ligações diretas.

Porque sou cuidadoso a ponto de até passar a chave no próprio quarto quando vou ao banheiro, isso em casa e rodeado por familiares, e quando vou dormir tranco também. E não tem essa de qualquer pessoa, incluindo empregado, mexer nas minhas coisas (aqui nem tem um, sou eu quem limpo).

Pra mim é impensável correr qualquer risco pondo o pé lá fora e levando meus "brinquedinhos".

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Francamente, escrever textão em fórum e culpar as vítimas não vai resolver nada. A única verdadeira solução é o brasileiro reagir. Ir pra rua, brigar, exigir a segurança à qual ele tem direito. Dar um fim a essa cultura covarde do "deixa pra lá", do "celular barato pra ladrão", do "não vou fazer B.O., não vai adiantar mesmo", do "ele pediu pra ser roubado/levar um tiro".

Basta de fraqueza. Se o povo se mexer, em menos de um ano acaba essa palhaçada de vagabundo roubar celular ou o que quer que seja. Ficar pensando aí em mil maneiras de se esconder não adianta. Você que usa seu aparelho comprado com seu trabalho não está fazendo nada de errado. O governo e os marginais é que estão. Quem vai parar de chorar e se levantar pra exigir seus direitos?

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