letslucy
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Adorei o elenco de emoticons da letslucy.
Por falar nela, obrigado a todos pela participação tão rica nesse tópico q creio muito interessar a muito à maioria de nós no Fórum.
[OFF TOPIC] Haha! eu adoro emoticons porque humanizam nossa conversa. Sem contar que fica bem mais divertido. =P
Assim que alguém postar uma tabela relativamente intuitiva com os dados que todos querem adicionar, vou começar a reformular a carta. Enquanto isso, vou ficar aqui no aguardo, dando pitacos inúteis...
Lembrando que a partir de quinta eu não estarei mais disponível, até domingo pela manhã. Depois, a partir de domingo a tarde, eu volto com força total, mas se querem mandar a carta dia 09/nov, daí fica meio tarde para minha colaboração... hehe..
Sds,
Lucy
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Lucy,
As duas máquinas são quase idênticas. O que se destaca entre as duas é o preço.
Nesse último final de semana fui até o shopping para conhecer o Mac retina. Estava muito a fim de conhecer, pois estava na minha mira.
Fiz uns 20 min de comparativos entre o Macbook air, Macbook retina de 15" e Macbook pro de 15".
O Mac retina tem a melhor tela, mas não achei tão melhor que a do Macbook air de 13". Tinha mais 3 pessoas comigo que também não perceberam muito diferença. As telas são quase idênticas, para um amador como eu!
Em outro fórum, levantaram que a curva de cores e saturação do retina são quase 40% melhores que a do Air, mas achei imperceptível.
Enfim, eu ficaria com o Air de 13". Além de ser mais leve, a diferença entre as telas não vale mesmo os 1000 reais de diferença. Além do mais, esse macbook retina de 13" é revisão A. Muita gente corre da primeira revisão de um produto, pois é a versão onde um numero maior de problemas é encontrado.
Oi @Fernandodsr, eu também comparei os dois na Apple Store. Eu notei bastante diferença na tela Retina, é ótima, mas eu gosto da tela do MBP 13. Ela é muito superior que outras telas de outros laptops do mesmo tamanho. E eu não preciso de tanta resolução assim, não trabalho na área da comunicação - nem sou uma gamer inveterada - que exigiria mais performace gráfica.
Em performance achei ambos parecidos, o Retina teve uma performance apenas levemente maior. (embora o Air que eu testei fosse o i5, 4Gb, 256Gb SSD). Por isso acabei selecionando esses dois modelos pra comparar e eventualmente escolher. Como eu conversei com o JoeD por DM
Eu já usei ambos na apple store, MAS considero é que testar na Apple Store é diferente porque não tem tanta tranqueira como tem um laptop de um usuário real.
Em geral, achei a performance muito boa de ambos, e até semelhante. A tela do Retina é ótima, mas eu não preciso de tanto ainda. Além do que, a tecnologia paralela, como TVs etc ainda não chegaram lá, então não seria aproveitável em telas maiores, como eu uso constantemente. A mídia digital não passa de 1080p ainda (como filmes. E seriados, que a maioria é em 720p).
Em relação ao meu uso, de mais pesado, eu edito fotos - Photoshop - mexo um pouco com webdesign / html / php / flash, mas é algo caseiro, não trabalho com isso de verdade, só para uns amigos com pequenos negócios, então, embora frequente, não é um uso diário.
Não sei o quanto esses 0.9GHz a mais do Retina vão influenciar na performance no meu caso... ?
Eu uso mais para downloads diretos ou via torrent, e para rodar mídia (visualização mesmo, porque edição de vídeo também é raro), e uso para o básico (edição de docs, email, formulários, planilhas, itunes, apps, back-ups, etc.)
(PS off topic: ODEIO o iPhoto, toda vez que abro ele no meu macbook tudo trava.. fico muito p*** da vida! )
Estou começando a gostar da idéia do Air.
Lucy,
As duas máquinas são quase idênticas. O que se destaca entre as duas é o preço.
Nesse último final de semana fui até o shopping para conhecer o Mac retina. Estava muito a fim de conhecer, pois estava na minha mira.
Fiz uns 20 min de comparativos entre o Macbook air, Macbook retina de 15" e Macbook pro de 15".
O Mac retina tem a melhor tela, mas não achei tão melhor que a do Macbook air de 13". Tinha mais 3 pessoas comigo que também não perceberam muito diferença. As telas são quase idênticas, para um amador como eu!
Em outro fórum, levantaram que a curva de cores e saturação do retina são quase 40% melhores que a do Air, mas achei imperceptível.
Enfim, eu ficaria com o Air de 13". Além de ser mais leve, a diferença entre as telas não vale mesmo os 1000 reais de diferença. Além do mais, esse macbook retina de 13" é revisão A. Muita gente corre da primeira revisão de um produto, pois é a versão onde um numero maior de problemas é encontrado.
Engraçado você mencionar isso de Versão A. Eu trabalhei na área automobilistica pro um período muio breve, e costumávamos falar isso dos carros, que chamávamos de modelos Beta, os típicos Modelo2012/Ano2011... porque era batata, se tinha alguma coisa para dar problema, seria nesses modelos... por isso eles são em geral vendidos mais baratos.. aí quanto sair o Mod 2012/Ano 2012 eles corrigem os bugs e recalls para lançar um modelo com upgrade e mais redondinho. ;P
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Qual época? Tentando entender esse aumento, eu fiz um post no tópico Novos Desktops mostrando que em julho de 2011 o dólar tava em torno de 1,58 e hoje tá em torno de 2,02, o que significa um aumento de cerca de 27,84% no câmbio. Além disso, se configurássemos o modelo anterior de saída com 8 MB de RAM, o preço já não seria 3.199,00 BRL.
Quanto a mais ficaria se fosse com 8Gb RAM ? (ou pelo menos uma estimativa)
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Não... precisariamos recorrer a quem acompanha e marca este tipo de coisa, o que não deve ser difícil aqui. O ideal seria pesquisar o câmbio da época também, e fazer a simulação pra ver se bate com o valor cobrado na época.
Jacottet, você tem alguma dessas informações sobre o iMac antigo mencionadas pelo JoeD?
Agora alguém já sabe o que é para enfim por na Carta??? 8D
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Então gente, após esta rápida e indiferente participação - sempre com susgestões imbecís - voltemos à nossa programação normal.
letslucy, Gustavo, e edtrajano - Acho que uma forma de solucionar o mistério "é o câmbio ou não" seria calcular o valor da importação do modelo anterior do iMac com o câmbio de hoje, não? O que acham?
Boa, vamos lá, qual era o preço antigo exatamente?
Você consegue jogar o preço antigo no simulador que o @Odigooogle mostrou?
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Na verdade poderiam se comprar em lotes, tipo um consórcio de importação, todo mundo dava uma grana e o pessoal que entendesse de importação poderia até receber uma comissão, sei lá. É só uma idéia meio louca, que provavelmente não deve ter como fazer, mas quem sabe. Comprava-se o lote inteiro e cada um ia lá retirar o seu depois.
Mas eu penso exatamente em afrontar a Apple Brasil, se comprar dela perde a razão da idéia. Afrontar e tentar vencer eles dentro de seu território, mexer no bolso desses HDP's, dar um tapa na cara deles.
Devem existir restrições a isso.. as quais eu desconheço...
mas taí uma idéia interessante
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Com R$5500,00 voce compra o de 15 de boa no ML a vista. Mas se vc acha o de 13 grande e pesado, va de macbook air.
Obrigada, @Gabriel Celino
Eu estava inicialmente inclinada a comprar o Retina 13, mas ouvi falar que a performance não é tudo aquilo porque boa parte da capacidade extra de processamento é consumida pelo Retina diplay. Daí comecei a pensar no Air.
E não estaria comprando o Retina pelo display em si, e sim pelas especificações.
Vocês estão me convencendo o Air parece mais interessante no meu caso...
PS: alguém sabe me confirmar se o novo Air já é USB 3.0?
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Seria possível se criar uma associação sem fins lucrativos e conseguir comprar macs em lotes nos eua, pagando os impostos legais. Tipo comprar diretamente da fábrica, com preços mais em conta, ou comprar de BHs ou amazons da vida, com quantidades altas tipo comprar uns 40 iMacs conseguindo um desconto, transportar via container etc.
Dizem que no Óregon não tem impostos, se fosse possível comprar no Óregon, os macs seriam mais baratos lá, e consequentemente pagariam menos impostos aqui. Além disso o frete em maiores quantidades ficaria mais barato.
Não sei a viabilidade disso, mas se tiver alguém aqui no forum que conheça de importação de grandes quantidades...
é possível fazer isso, mas nesse caso a importação seria de 60% o valor. Não sobre o item, mas sobre o valor do lote que você importar. E os outros impostos vão incorrer normalmente, porque uma associação não é uma B2B system. Uma associação (SFL) conseguiria fazer o negócio com a Apple Brasil mais barato, mas não comprando fora. E associação estaria assumindo um compromisso de não repassar o equipamento por um tempo determinado - se não estou enganada.
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Voce apresentando essas duas opções e o que vc exige, eu escolheria o Air. Mas se eu fosse você, e tivesse esse dinheiro. Eu pegaria um Pro 15 retina display e um Air de 11 modelo entrada e faria um up por fora de SSD. isso tudo daria em media o preço do retina 13 na apple, e claro essas compras seria com vendedores do ML pegando em mãos ou ate mesmo do fórum. Mas se você prefere comprar diretamente com a Apple, compre o Retina 15 entrada, com um up de 8Gb de ram para 16Gb e adaptador enthernet = R$9.828,00
Oi Gabriel, o que me preocupa com o 15 é que acho muito grande.... o Meu Macbook Pro 13 eu já acho grande... :S
A oferta que recebi é de 3.000.00 pelo meu macbook pro atual. Então eu teria esse dinheiro somente mais uns 2.500,00, e não o valor integral. Então eu compraria no cartão. Se eu conseguisse um produto lacrado, com preço bom, com condições de pagamento no cartão parcelado provavelmente compraria no ML...
Sds
Qualquer modelo irá te atender, pegue o que gostar mais do design.
Quanto a dúvida de sair áudio ou não da Tunderbolt / HDMI, fique tranquila que sai sim, de ambos. No caso do Tunderbolt é só comprar um adaptador TDB-HDMI que o áudio vai junto. Se for no Retina, ai é HDMI-HDMI, qualquer cabo já vai mandar o áudio junto.
Um conselho, não compre na Apple Brasil, pegue com algum vendedor profissional aqui do fórum, vai ser MUITO mais barato. Com a diferença vai dar pra comprar um iPhone 5, pode ter certeza disso.
Oi @Sichieri, eu não tenho o valor da compra integral, então precisaria de alguém que me vendesse o produto lacrado, com condições de pagamento no cartão parcelado.. conhece alguem?
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No tópico "novos desktops" eu manifestei inicialmente minha incompreensão em relação à grande diferença de preço entre os preços dos iMacs praticados nos EUA e os praticados aqui. Posteriormente fiz uma comparação entre um produto da Dell e outro da apple, lá e aqui, e concluí que a apple cobrava 20% a mais em relação à DELL, mas observei que a DELL monta seus desktops aqui, ao contrário da apple, o que poderia justificar essa diferença de preço. Agora estamos aqui fazendo uma carta para apple e compilando dados para confirmar que a empresa pratica abusos no Brasil. Pelos cálculos acima, só com os impostos cobrados pelo nosso país, o iMac chegaria aqui ao preço de 2820,38 USD (1299 +15% +60% + 18%). A apple está cobrando 3178,97. A diferença é de 358,59 USD. Veja-se que nesse cálculo apresentado não aparece nenhum outro custo (transporte, seguro etc). Não quero ser estraga prazer, mas cada vez mais me convenço que a culpa dos altos preços não é da apple e sim da nossa alta carga tributária. Não custa lembrar que recentemente houve um grande roubo no depósito da TAM no aeroporto de Viracopos, em Campinas/SP, de uma remessa inteira de iphones e ipads. Isso aí deve entrar no cálculo do custo do seguro para transporte desses produtos. Certamente a apple faz seguro. Como alguém sugeriu por aí, talvez fosse o caso de se encaminhar cópia dessa carta para o Governo Federal. Acho bom termos certeza de que essa mesmo a carga tributária incidente. Eu sei que a alíquota de 60% vale para pagamento na alfândega, quando trazemos o produto conosco ou para importação via correio. Mas específicamente em relação a produtos de informática, há diversas resoluções da CAMEX estabelecendo alíquotas diferenciadas para determinados produtos. Numa rápida pesquisa ao google, vi, por exemplo, que a alíquota para importação de nobreaks é de 20% atualmente http://www.advillage...es.asp?id=62039 Então, considerando que a alíquota para importação dos iMacs seja inferior a 60%, aí sim teríamos um grande argumento. Mantidos os números atuais, acho que o valor cobrado pela apple, embora altíssimo, decorre do regime tributário brasileiro e não de abusos da empresas, o que tornaria a carta sem grande relevância. Precisamos comprovar o abuso com números que apontem que ele está acontecendo. Se a diferença for de apenas 358,59 USD, sem considerar outros custos além dos tributos, acho que não há razão para reclamar da apple.
Olá @edtrajano, como você pode ver:
BOA NOTÍCIA!!!!
Acabei de descobrir que o governo federal disponibiliza um sistema online para calcular os tributos incidentes na importação de produtos. YEAH!
O link é este: http://www4.receita....v.br/simulador/
Não é a solução para todos os nossos problemas, mas já ajuda uns 50%.
O que falta agora é:
Calcular os impostos sobre a venda no varejo, o tal MVA (que é um absurdo), ICMS ST e o que mais couber. Acho que fica bem mais fácil para o Eduardo, ou outra pessoa que tenha mais conhecimento sobre o tema, calcular o restante dos impostos, certo?
Já fiz uma simulação lá acrescentando U$ 100,00 - referente a frete e seguro - ao valor de venda do iMac nos EUA, portanto, informei US$ 1.399,00 como sendo o "Valor Aduaneiro" de cada iMac. Acho que 100,00 dólares a mais por peça é uma margem boa, mais do que isso não deve ser.
Ficou assim o resultado da simulação:
Fiquem a vontade para fazer outras simulações se não concordarem comigo.
PS.: Lucy, a alíquota do Imposto de Importação para o iMac é 16% e não 60%.
EDIT: esqueci de dizer, o valor do iMac depois de aplicados os impostos ficou em R$ 4.165,23...
nosso muito prestativo membro , encontrou no site do governo uma ferramenta que calcula as taxas de acordo com o registro no NCMs e que provém o imposto regular para importação de equipamentos - e não o de 60% padrão para pessoal física importadora. Aliás,um detalhe, quando você traz o produto pessoalmente, a taxa de importação é e 50% (do valor diminuído de sua cota de 500.00 USD - ao menos foi assim que foi taxado meu primeiro MB Unibody 13" quando foi trazido de fora).
Sds,
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Pegue o Air.
O que você considerou decisivo para me recomendar o Air?
Estou super na dúvida :S
Obrigada pelo feedback
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Pessoal,
Eu recebi uma boa oferta pelo meu Macbook Pro 13 (mid 2010 - Intel Core 2 Duo 2.66GHz / 4Gb RAM / 320Gb HDD) e estou considerando aceitar.
Nesse caso, vou trocar meu Mac por um novo, fazendo uso da Apple Educacional.
Tenho duas opções que estou considerando:
Macbook Air 13"
Intel Core i7 Dual Core 2.0Ghz
8Gb RAM
512Gb SSD
Adaptadores: Thunderbolt-Ethernet + Magsafe2
PREÇO NA APPLE EDUCACIONAL: 8.252,00 R$
Macbook Pro 13" Retina
Intel Core i7 Dual Core 2.9GHz
8Gb RAM
512Gb RAM
Adaptadores Thunderbolt-Ethernet + Magsafe2
PREÇO APPLE EDUCACIONAL: 9.937,00
Características importantes para mim são:
- Conectividade
Pois uso muito para visualização de mídia, o Retina me atraiu por ter HDMI, MAS não especifica se tem o audio habilitado... então não sei o quanto vale a pena, e também o Thunderbolt-HDMI do Air, bem como o do próprio Retina, também não sei se suporta audio. O do meu atual Mac não suporta, então na hora de tocar a mídia na TV fica um saco, tem que usar um adaptador separado para o Audio - haja fios @_@)
- Tamanho e peso
Sou pequena, então mesmo meu MBP 13 acho pesadinho/grandinho de ficar carregando o dia inteiro pra lá e pra cá.
- Performance
Meu atual Mac 2010 não dá bem conta de tudo que eu faço ao mesmo tempo. Photoshop + Videos + downloads + uso básico (edição de docs, emails, etc).
Gostaria da opinião de vocês
PS: óbvio que o preço conta também, mas eu estou planejando o gasto já há algum tempo, e melhor ainda com essa oferta que recebi, então eu vou pelo que for a melhor opção....
Desde já, obrigada!
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Oi @montegrotto
Algumas coisas a considerar é quanto você utiliza, e para que você utiliza seu atual MBP 15.
Antes de mais nada, o tamanho da tela muda consideravelmente do MBP 15 para o Air.
Se você manipula imagens o tamanho da tela faz uma grande diferença. Se for esse seu caso, talvez você deva dar uma olhada no novo MBP 15 basico, ou com configurações personalizadas ou ainda o Retina com configuração básica, porque ficam quase no mesmo preço (o MBP 15 customizado vs. Retina)
MBP 15 Basico http://store.apple.com/br/configure/MD103BZ/A?
MBP 15 http://store.apple.com/br/configure/MD104BZ/A?
MBP 15 Retina http://store.apple.com/br/configure/MC975BZ/A?
Caso você não precise de tanta resolução e/ou tamanho de tela, o MBP 13 ou MBA 13 são boas pedidas. Mas o MBA 13.3" mais completo sai por mais de 8mil R$.
Sobre autorizadas, eu conheço a Omni Informática que faz upgrades e é uma assistência autorizada Apple. Mas ela fica no PR. Eles aceitam equipamentos do Brasil inteiro via correio, e possuem um chat no site, e telefones em que você pode se informar sobre esses upgrades.
Provavelmente você encontra um autorizada mais próxima de você, tem uma área aqui no forum para isso, lá talvez você encontre alguma de mais fácil acesso para você.
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É exatamente como citei acima, são muitos programas de incentivos que pode acontecer até no nível individual como foi com a fábrica da Foxconn, Mercedes e da Toyota.
Agora, esse último parágrafo ficou um pouco estranho pois vai contra a lei de livre comércio... e se a fornecedora tivesse um preço de varejo menor as operadoras certamente comprariam por um preço menor ainda e todos baixariam de preço.
Bom, Seiji, eu até argumentei isso com o meu professor, mas ele disse que não se aplica aqui, e exemplificou dizendo que em outros países as operadoras só vendem o aparelho atrelado a contratos, e somente a apple (ou outras autorizadas, que não são operadoras) vendem o produto desatrelado do serviço de telefonia. Aqui no Brasil não acontece, e ela poderia abaixar o preço do produto se na própria Apple Store tivesse também o produto atrelado a um serviço como ocorre na Apple Store US. Aí a concorrência seria de igual pra igual, porque na Apple Store teria tanto os com planos como o aparelho livre. Assim como nas operadoras.
No caso, isso não ocorre por aqui, porque a maçã não quer se atrelar as operadoras porque a tecnologia da telefonia aqui não acompanha a evolução tecnológica da Apple.
Se a companhia se atrelar a operadoras, e o sinal não for de qualidade (como sabemos que não é), podem culpar o iPhone, o que diminuiria sua popularidade e pegaria mal pra marca.
Eu particularmente não sei até que ponto a livre concorrência se aplica aqui, porque as operadoras não concorrem com a Apple, porque o interesse delas é vender o plano, eles oferecem o aparelho a preços menores se você comprar o plano. E a apple não vende o plano... então acho que a livre concorrência não se aplica de forma direta aqui. Mas isso ninguém me disse, sou eu especulando...
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Verdade. Peguei as notas de todos os produtos Apple que comprei direto da Apple Store entre 2011 e 2012 e em todas aparece a Apple Computer Brasil Ltda. como vendedora e distribuidora dos produtos. O recolhimento de impostos de circulação de mercadoras e serviços e o IPI são recolhidos pela Apple Brasil. Realmente muito curioso.
Excelente trabalho amigo! Abs!
Uma coisa que notei nesse site do governo, que foi ótimo aliás, obrigada @Odigooogle! Facilitou MUITO.
Mas minha ressalva é que a cotação é baseada pelo dia, mas a Apple utiliza um sistema de cotação por média ou por currency cushion (não sei qual dos dois métodos ela utiliza com certeza, mas suspeito seriamente que seja currency cushion).
MAS para nosso propósito de argumentação da Carta fica mais do que ótimo utilizar esses dados. Afinal, a Apple Inc nunca disse a ninguém "hey, nós hiperfaturamos o câmbio em cima de vocês, então o cálculo de vocês está errado"
Se mandarmos isso, ou eles admitem isso, ou dão algum outro tipo de explicação mais plausível. De qualquer forma eles vão ter que se pronunciar de forma mais detalhada e contundente.
Sobre a importação:
Fui atrás de certas informações a respeito da importação da Apple com uns professores.
A tributação de 16% dá-se porque a Apple - segundo meus antigos professores de Comex e o de DIPri, com quem acabei de almoçar, tem regime de incentivo fiscais desde que abriu a Apple Store Online educacional, e criou um regime diferenciado para o B2B.
O que garantiu um sistema de importação de eletrônicos subsidiado. (quando um produto, embora importado, traz benefícios ao desenvolvimento de alguma parte do país, e portanto não precisa sofrer tantas medidas protecionistas, já que, mesmo que represente uma concorrência com a indústria nacional, contribui de outras formas para o desenvolvimento - o que é pseudo garantido suprindo o mercado B2B e estudantil, nesse caso específico - que é o mesmo regime que a Dell - a maior empresa dessa área com esses subsídios no Brasil - e a HP tem aqui. Embora ele tenha me informado que a HP foi multada e perdeu parte desse incentivo em Dezembro do ano passado, e a Samsung tomou o lugar dela como segunda maior fornecedora de equipamentos para educação)
Eu perguntei sobre o iPhone também, e eles me disseram o seguinte, apesar de ser montado no Brasil, a Apple não pode vender o produto desbloqueado mais barato do que as operadoras vendem o mesmo produto sob as mesmas condições, porque ela poderia ser multada por prejudicar o mercado nacional. Afinal, todos comprariam desbloqueado da Apple Store se fosse tão mais vantajoso.
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Pode me incluir nessa carta e pedir meus dados, sempre atualizei minhas máquinas sem problemas, agora vai ficar difícil. Além do que sou professor e o desconto praticado aqui é ridículo, falando em valores nos EUA são US$ 200 enquanto aqui R$ 200, há algo de errrado nisso. Como querem avançar no mercado brasileiro se os preços para estudantes está fora do contexto da realidade brasileira.
Meneses, em 05 November 2012 - 23:52, disse:
Gustavo, amigo, espalha este link, é mais fácil:
Santiago, pode adicionar seu apoio preenchendo esse formulário. ;D
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Não é tão simples...
Se a Apple_Br possuir uma planta de produção (fábrica) ela recebe incentivos na importação de produtos que não são fabricados por aqui (que é o caso de muitos componentes eletrônicos) e o ICMS não é recolhido no ato, ele entra como débito mas ela recebe crédito para pagamento de ICMS na compra de mercadorias ou de serviços.
Outra coisa é que a Apple_Br deve pagar royalties para a Matriz.
Fabio Seiji,
Quando uma empresa recebe incentivos, estes não são aplicados diretamente - exceto quando o produto do incentivo seja aquele cuja fabricação total ou parcial seja feita em solo nacional - e não sobre os impostos aplicados no momento da importação. Os incetivos fiscais são, em geral, a nível de IPI,e funcional como retorno. Eles pagam, e recebem parte da quantia de volta depois, no fim do ano fiscal ou da vigência do período - dependendo de como foi negociado e se o acordo é de cooperação ou comercialização. (Mais ou menos como nos fazemos com o IR.)
Fabio Seiji, o royalties pagos a Apple Inc pela Apple BR não envolvem os produto diretamente, por isso não interferem na importação per se.
O pagamento do royalties dá-se pelo uso da marca, e pode ser cobrado por percentual ( o que ocorre em empresas pequenas), ou de forma fixa, o que é mais comum em multinacionais. O royalties em geral é cobrado tri ou quadrimestralmente, ou ainda, em raros casos, anualmente; e pode estar atrelado a rendimentos inesperados, ou seja, somente quando o rendimento da Apple BR superar um determinado valor. Abaixo disso, ficaria num valor pré-estabelecido.
E pode-se reduzir ainda mais o pagamento de royalties, utilizando pouca divulgação da marca, porque paga-se o royalties pela licença do uso do material, e se você não usa tudo, paga, consequentemente, menos. Desconfio até que seja uma das razões pela qual muito pouco marketing é aplicado aqui, para que a Apple BR não precise dispender ainda mais.
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Hmmm.... minha opinião é:
Se escrevermos uma carta cheia de perguntas, eles vão responder apenas 1. Com respostas padrão.
Se escrevermos uma carta que mostra que usamos números e impostos que conhecemos e sabemos que estão sendo aplicados, em caso de erro, eles irão nos dar uma resposta dizendo "o seu cálculo está errado". O único problema, é ficar na alegação - "está errado" - mas não explicarem o erro. Entende? Já falei isto antes.
Porém, se pelo menos disserem: seu país dificulta tudo por X, Y, Z, aí já temos algo que queremos -> uma prova concreta de que o Brasil é quem leva a culpa.
SUGESTÃO PRÁTICA:
Chamem o tal Eduardo (parece que é o que mais entende de aduaneira, certo?) e peçam pra ele fabricar o conteúdo da tabela. O Gabriel pode fabrica-la. Ele aliás faria isso com a maior boa vontade.
Juro que isso vai ser a última coisa que falarei neste tópico durante esta madrugada. Estou vendo números e maças em todos os lugares que olho ao meu redor. Estou tonto!
Concordo.
Tenho que levantar as 5:00 pra trabalhar amanhã, e estou aqui. Vou dormir. Quando vocês decidirem o que fazer com a carta, me chamem, que eu faço tudinho bonitinho (Se for até quarta feira). Mas hoje, não mais. ;P
G'night Apple sweeties!
Agora consegui ver! Aparentemente uma tabela acabaria confundindo mais ainda, mesmo que seja simplista...
Eu acredito que no modelo atual, a narrativa, seja mais eficiente para transmitir o que estamos querendo através da tabela, pois se dividirmos os números em colunas, acabaremos fragmentando demais e faltando coerência para o entendimento.
E se colocarmos a tabela e explicarmos ela logo abaixo? Ficaria mais fácil?!
Ok, ok, morri.
I'll be back tomorrow!
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Oi Lucy,
Conseguiria postar a imagem no http://imageshack.us/? Pois não estou conseguindo visualizar a imagem que você postou
Aí vai...
http://img203.imageshack.us/img203/5421/screenshot20121106at254.png
Agora deu?
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Tá, vamos definir de uma vez...
Primeiro, vamos de embasamento teórico, ou sem embasamento?
Se for sem embasamento, vou deletar aquela carta e começar outra do zero...
e eu admito, não sei ser eloquente e cativante. Eu sei defender um ponto de vista com argumentos, e só.
Se for com embasamento, preciso saber o que vocês querem incluir.
Eu prefiro mandar assim, com cálculos de uma forma simplificada, (mas com a tabela.. adorei essa idéia) que eles consigam entender, (ou se alguém souber como incluir a substituição, pode ser também) pois como disse antes, duvido que eles saibam explicar pra gente a nossa própria tributação. E estamos fazendo o cálculo de maneira demonstrativa apenas... E pedindo uma explicação... (e ao mesmo tempo tentando sabotar as respostas evasivas)...
(Hein, JoeD, eu li sim, tudinho ;D... e em meu 1º post, se bem lembro após meus primeiros cálculos disse "é assim que 100 viram 1100 nesse país"... afinal, pode ser qualquer coisa, menos simples... Aliás, isso foi um email que mandei ao editor-chefe do MM, em resposta a reportagem falando do Victor que eu colei aqui).
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Tô vendo que esse negócio todo vai crescer! Pelo jeito vamos ter que ter disposição! O que agora vislumbro:
MOVIMENTO MANIFESTAÇÃO DOS PREÇOS:
- Projeto Veja (semi concluído)
- Carta aberta
- "Berro" p/ imprensa (blogs, revistas, etc)
- Operação USA?
Nova: - CARTA PRA DILMA E MINISTÉRIO DA FAZENDA
Eu já me proponho a ajudar a redigir a carta. Eu sei, nem terminamos essa loucura, e vou embarcar em outra... HAHA... fazer o que... é necessário... Se não fizermos, ninguém vai fazer.
Mas podemos PLEASEEEE
terminar essa primeiro? =P -
....
(Eu nao sei nada de tabelas, nao sei nem deixar facil de entender.. alguém tem que fazer isso..
Hoffman? Se você puder, puh-leaseee
fazer do seu jeito mais bonito e intuitivo.... 8D heheE se fizéssemos uma tabela tipo assim?
Não sei o quão intuitivo seria isso.
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Companheiros de batalha,
E se, ao invés de tentar adivinhar, fizessemos uma simulação de importação com produto a preço de loja? Sei, tá bom, eu sei: foi uma das coisas já feitas. Mas se fizessemos isto, e usássemos TODAS as taxações pertinentes, talvez chegariamos a um valor. O problema é esse valor ser maior que o que consta no site
Neste caso, precisariamos de todos os dados de importação pessoa jurídica aduaneira... e desta vez não deixar NADA de fora. Aí sim talvez rolaria usar os números. Neste caso, a Apple até poderia dizer: sua conta está errada... veja aqui o porque - Aí eles estariam nos explicando E respondendo a pergunta original: como chegaram a este número?
Feedback?
JoeD, acho que se usarmos o sistema mencionado pelo Eduardo, por substituição acredito que o valor fique mais aproximado. No nosso cálculo de impostos sobre impostos o valor vai ultrapassar e muito, porque não descontamos a tal substituição.
E não sabemos se há algum acordo de cooperação... eu sei que, como informei antes - eles tem acordo de cooperação tecnológica para educação. Na eletroeletrônica especificamente a cooperação tecnológica oferece subsídios ou descontos na taxação. No caso de produtos importados, é feito desconto de imposto de IPI e de importação. o IPI, nessa gestão de governo atual, varia de 0 a 8% nos casos de C.I.T(cooperação internacional tecnológica).
Na loja educacional o custo do iMac fica em 5949,00 R$...
Uma opção, é usar aquele site que informa a engenharia reversa, que alguém postou aqui, e adicionarmos a base de lucro de 20 a 25% da Apple, e calcularmos os impostos com base nisso...
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Os números são demonstrativos para não ocorrer o que o JoeD acabou de falar... Só perguntar o que aconteceu, vamos acabar como o Victor, que levou uma resposta curta e evasiva. E isso é o que queremos evitar com essa carta. Precisamos de argumentos teoricos embasados. Nem que sejam aproximados como o que temos...
A razão pela qual coloquei meu primeiro post aqui, foi exatamente o de mostrar que, na verdade, o problema parece cada vez mais ser o sistema tributário brasileiro, muito mais do que o lucro da Apple. Porque a Apple ganha com a margem de lucro do preço tabelado... que é tabelado antes de chegar aqui. (pelo V.A.I - Valor Agregado Industrial - Quando chega aqui compramos pelo V.A.F - Valor Agregado Final)
E, dependendo dos tramites ela pode ganhar com a remessa de lucro, mas, em empresas multinacionais de eletroeletrônicos essa nunca é a forma de lucro principal, e é a primeira da qual eles abrem mão quando precisam tornar os preços mais competitivos. Portanto, eu não acho que esse aumento absurdo seja, na maior parte culpa da apple. Mas eu gostaria que a Apple discriminasse - como eu adicionei na carta - a parte que é imposto, justamente para que os Apple Users não fiquei taxando a Apple de estar avacalhando com os preços.
A bem da verdade, começo a achar que nem a Apple sabe dizer qual parte compete a impostos inteiramente, porque, se de fato a CISA Trading faz o serviço para eles, eles provavelmente não tem o conhecimento detalhado do nosso sistema tributário. O que eles devem receber é um relatório mensal/trimestral/anual da CISA, com um monte de siglas que eles não devem nem saber o que significam, e que só encarecem o produto deles aqui...
terminar essa primeiro? =P
fazer do seu jeito mais bonito e intuitivo.... 8D hehe
[Preços] Redação de Carta Aberta à Apple Computer Brasil Ltda.
em Apple, Revendas & Assistências
Postado · Editado por letslucy
Gustavo, como é feita essa contagem? Pelo numero de usuários que acessam, ou pelo número de acessos em geral?
Acredito que muitas pessoas que estão visitando o tópico não concordam com a Carta, como é o caso de alguém que havia postado uma crítica uns dias atrás...
Eu estou tentando visualizar a matéria e não consigo u_u"
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