Fernandodsr
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Mas e se o iMac for importado com um valor de nota que já contenha o lucro da Apple Brasil e Apple Inc.? A Apple Computer Brasil Ltda., é um braço da Apple Inc., que me parece ser a Holding, logo, desde 2011, quando a razão social do importador mudou, a Apple BR passou a fazer parte da Holding (e não ser uma cliente dela).
Como o valor é ainda especulativo e não temos acesso a nenhum Contrato entre a Apple BR e a Apple Inc., ficamos sem saber quem lucra, como, quando e em que parte da transação.
Gustavo,
nessa tabela que eu fiz, tem duas contas:
A azul é simulando que a Apple Brasil importa já com o lucro da Apple US. Se for isso mesmo, então a Apple Brasil lucra apenas 7% (6.199,00 / 5.786,00 = 1,07)
A vermelha é simulando que a Apple Brasil importa sem o lucro da Apple US. Nesse caso, o lucro da Apple Brasil fica na casa dos 34% (com todas as assunções que fizemos sobre o lucro da Apple US).
Moral da história:
Ou a Apple Brasil não lucra quase nada, logo esse valor final de 6199,00 é totalmente justificável;
Ou a Apple Brasil lucra 34%, muito mais que a própria Matriz.
Minha percepção é que eles utilizam a conta em vermelho. Ter um enorme trabalho de importação e custo operacional dentro do Brasil, para ter apenas 7% de lucro não justificaria a Apple vender algo por aqui.
Pra mim, eles se enquandram na conta em azul. Esses 34% se reduzem quando a Apple te oferece 10% de desconto, quando vendido pelo telefone. Acaba caindo na faixa de 20% a 25% que mencionei anteriormente. "não existe almoço de graça"
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De a 20 a 25% é um lucro considerável. Li que o custo de um iPhone 5 não supera os U$200,00, logo a Apple lucra, no Brasil, 34%, como você disse, em um iMac e num iGadget esse lucro sobe às alturas.
Acabei de achar o site que faz o "teardown" dos componentes e mostra o custo dos produtos eletrônicos.
http://www.isuppli.com/Teardowns/Pages/Apple-iMac-Computer-Hardware-Analysis.aspx
Como essa informação é relevante para muita gente, eles cobram para ter acesso a planilha do iMac. Vamos ter que ficar nesse valor de 20% a 25% informado pela Toms Hardware mesmo.
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Excelente trabalho, Lucy!
Excelente mesmo...
Com o trabalho da Lucy, podemos descobrir, por alto, qual o valor mínimo que os novos iMacs podem chegar aqui no Brasil.
Na tabela abaixo, coloquei em azul a conta feita pela Lucy, onde podemos entender que o preço que a Apple Brasil importa é o mesmo preço da Apple Store.
Em vermelho, coloquei o custo de produzir um iMac, sem o lucro da Apple ainda incluído. Como descobri esse número?
Existem sites que fazem uma engenharia reversa dos componentes utilizados e, com o valor de cada item, chega ao valor de custo do produto. Pelo site Toms Hardware, a Apple coloca entre 20% a 25% de lucro no preço de seus iMacs. Eu acho bem razoável!
http://www.tomshardware.com/news/imac-teardown,2083.html
Pelos valores de tabela que a Lucy perfeitamente nos mostrou, podemos concluir que o iMac chega no Brasil, sem lucro algum, por R$4.628,82 (no mínimo). E, como a Apple não é uma empresa filantrópica, o que sobra do valor de R$6.199,00 cobrado pela Apple é o lucro que se tem aqui no Brasil.
O que esse monte de conta quer dizer:
1) No Brasil, estão colocando 34% de lucro nos novos Imacs. (6.199,00 / 4.628,82 = 1,34)
2) Nos EUA, esse lucro fica entre 20% a 25%
3) Caso tudo isso que levantei for verdade, então o valor correto do novo Imac no Brasil deveria ser R$5554,60 (20% de lucro em cima do valor de 4.628,82)
Sim, estão metendo a faca na gente!
Olá Lucy,
A Apple BR importa em CIF, pois não tem um sistema de logística direcionado ao Brasil. Pelo pouco que sei, os produtos entram pelo Aeroporto de Viracopos e vêm direto para Jundiaí, donde são distribuídos para os consumidores finais e para as redes de varejo.
A tradução da carta ficou excelente, mas o problema é: de nada adianta aplicar o tratamento tributário sem antes saber o preço de custo de cada iMac, em dólares. Só sabendo o preço sobre o qual o Imposto de Importação vai recair é que poderemos entender o dilema dos tais U$100,00. Tendo em vista que o preço seja em CIF, o valor aduaneiro para a coleta do II será mais fácil de ser encontrado. Caso a Apple use FOB, fica mais complexa toda e qualquer explicação, e temo que a Apple use dos mesmos argumentos evasivos de sempre.
Outra questão que a Apple e outras Empresas usam para justificar o aumento dos preços é uma liminar que beneficiava os computadores e similares fabricados no Estado de SP com redução de 10 a 12% no ICMS. A lei estadual entrou na pauta da guerra fiscal e isso deve aumentar ainda mais os preços, tendo em vista o potencial do mercado consumidor.
Se quiseres ampliar a carta, seja em português, seja em Inglês, sinta-se à vontade.
Vlw!
Gustavo
Gustavo, escrevi agora mesmo sobre o custo do produto para a Apple.
Pelo site Toms Hardware, a Apple coloca entre 20%e 25% de lucro em cima do custo de seus produtos.
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"Empresa brasileira, Mandioca Ltda, ganha pela 5 vez o prêmio de melhor Design de gadgets e computadores, e deixa Apple em maus lençóis".
"Brasil passa a ser o novo centro mundial de tecnologia, com os novos lançamentos da Mandioca Ltda".
"Apple cai para segundo lugar como a marca mais valiosa do mundo, enquanto Mandioca Ltda dispara na liderança".
"CEO da Mandioca Ltda, 'Estamos empenhado em oferecer o melhor da tecnologia apenas para os Brasileiros'".
"Gringos são obrigados a importar produtos da Mandioca Ltda a preços exorbitantes, mas usuário comenta 'vale a pena'".
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Quando eu vi na apple store esse macbook retina, vi tb o air de 13. Olhei para o retina, olhei pro mac air, olhei pro 15 sem retina, olhei denovo e a diferença nao e extremamente diferente, melhora, mas nao chega a ser extraordinario
Exatamente!!
Eu não sei se fico frustrado por ver que a tela do retina é quase a mesma do MBA, ou se fico feliz pelo MBA ter a tela tão boa quanto uma retina.
Ontem, finalmente, matei essa curiosidade!
Pelo preço dessas máquinas retina, não vale nunca esse dinheiro que a Apple está pedindo! É muito mais marketing do que aumento de qualidade.
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Nao vai melhorar em nada a renderizacao ja que o processador e placa de video sao os mesmos, vai ganhar peformance em leitura/escrita em disco e vai poder carregar mais coisas na memoria.
A placa HD3000 pode ser até 30% inferior a HD4000 dos novos MacBooks e Airs.
Para CAD/3D voce vai precisar de um monitor maior e logo uma placa dedicada.
Caso o software que o Rogério utilize para renderezar, utilize a GPU, então ele tem um ganho considerável de renderização. Agora, se a renderização for através de CPU, o ganho fica na casa dos 15%. Eu acho pouca vantagem mudar do Sandy Bridge para o Ivy.
Quanto ao CAD, eu utilizo o Autocad 2013 para 2D e o Blender 2.64 para renderização e funciona perfeitamente em um Macbook White 2010. Concordo que um monitor externo grande ( de 21"pra cima) melhora e muito a produtividade.
Resumindo minha opinião:
Compra um SSD (nos EUA é muito mais em conta) que seja SATA3, um monitor grande e de alta resolução (tem uns da Dell que são muito bons), mouse e teclado bluetooth, e sua estação de trabalho está pronta para trabalhar com CAD/ 3D.
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Pessoal,
fui hoje no shopping e vi, pela primeira vez, o Macbook retina de 15".
Posso dizer uma coisa: A tela é ótima, mas é quase a mesma coisa que a tela do MBA de 13". Minha opinião: não vale a pena pagar quase 50% a mais nos Macbooks Retinas por causa da tela. Não vale mesmo!!!
Outra coisa interessante que eu comparei, foi a velocidade.
TODOS OS MACBOOKS 2012, sem exceção, tem os mesmos problemas de "engasgadas" que o meu Macbook White 2010. TODOS! As engasgadinhas do iPhoto e do Safari sempre me irritaram e agora vejo que o problema não é da minha máquina, mas sim do Software.
Outro ponto a respeito da velocidade: Meu Macbook White 2010, com SSD vertex3 e 4Gb RAM tem praticamente (talvez alguns centésimos mais lerdo) a mesma velocidade de abertura dos aplicativos, quando comparado com os novos Macbooks 2012 (inclusive o retina). Para as tarefas diárias, descobri que meu Macbook "velho de guerra" ainda vai durar bastante!!!
Muito bom isso! O dinheiro que tinha segurado para pegar um iMac novo (ou o retina de 13") eu vou deixar quietinho, porque vejo que não tenho necessidade alguma de mudar.
No final, fiquei um pouco decepcionado com o Mac retina de 15". Sei que o poder de processamento desses novos macs são bem maiores do que o meu. É certo que o tempo de encoding no iMovie cai pela metade com esses novos Macs, mas para as tarefas diárias, não muda nada!
Quem já tem uma máquina com SSD, e usa muito iPhoto, Internet e pacote Office, não precisa de um upgrade.
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Rogério,
Tenho um Macbook white 2010 e fiz um upgrade para 4 GbRAM e 128 SSD Vertex 3.
Meu Autocad 2013 funciona muito, mais muito rápido mesmo. Isso com a limitação de ser C2D e a velocidade do SSD está limitada em SATA2.
Em um Macbook 2011, esse SSD dobra de velocidade, pois você já tem disponível a banda SATA3. Compra um SSD com banda SATA3 e você não precisará trocar tão cedo o seu computador.
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Enviei ontem um email ao Peter Oppenheimer e hoje ele me respondeu. Vejam abaixo, não é exatamente o que esperávamos ouvir.
Essa resposta já era sabida por todos nós!
Agora, o que será que mudou na tributação que o Peter mencionou?
Será que os impostos de importação aumentaram e ninguém ficou sabendo? Alguém aqui trabalha especificamente com esse assunto que possa nos elucidar?
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Cailo,
A VEJA, número 2259, fez uma matéria muito interessante sobre o alto preço dos produtos industrializados no Brasil. O interessante que, na capa, é focado no iPhone 4S.
O lado positivo é que a VEJA parece que gosta de inspisinhar a Apple por aqui.
O lado negativo é que, mesmo sendo capa da VEJA, o iPhone 4S não abaixou nenhum centavo para o consumidor brasileiro.
Eu gostei da idéia e acho válida, mesmo que esta reportagem não tenha surtido muito efeito! Polêmica sempre vende!
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Li tudo dos 2 tópicos.
Acho uma ótima iniciativa, só faria uma sugestão em relação ao Marketing (minha área).
Deixo claro que não quero pegar o bonde andando e sair alterando tudo, é só uma sugestão.
Acho que o efeito que uma Carta Aberta surtiria na Apple BR ao chegar nos responsáveis seria algo do tipo "Eles querem que expliquemos, publica ai uma resposta pra eles, fala que a Apple se preocupa com nossos consumidores, dá uma boa satisfação, mas MANTENHAM os preços iguais."
Acho que se a matéria na veja fosse "BOICOTE À APPLE BRASIL" com o subtítulo "clientes da marca estão organizando um boicote nacional devido aos preços abusivos." (ou algo do tipo), a reação dos responsáveis seria "Opa, vão parar de comprar nossos produtos, publica uma satisfação e marca uma reunião para revermos nossa estratégia."
Globalmente falando, acho que as matérias no exterior também seriam mais estrondosas se fossem "Boicote à Apple no país da Copa" (pegando carona na sugestão que alguém deu sobre enfatizar a Copa).
No twitter iriamos de #BoicoteApple.
* Como eu disse, é apenas uma sugestão.
Abs.
Muito boa idéia, Cailo!
O título de uma matéria dessa seria um tapa na cara dos executivos da Apple Brasil.
Gostei muito dessa idéia e nem acho tão difícil de alguma revista ou jornal publicar. Eles adoram esse tipo de matéria, com uma chamada bem polêmica como essa sua.
"Boicote a Apple no país da Copa" ficou lindo!!!
Agora, como faríamos para que esses grupos escrevessem uma matéria desse nível? Lembro que a VEJA escreveu, na época do lançamento do 4S, os altos preços cobrados pela Apple. Aparentemente eles curtem esse assunto!
Vamos insistir na VEJA?
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É nada mais que devido à lei da oferta e demanda, já que como citado ontem no MacMagazine, a oferta de iMacs será muito pequena neste primeiro trimestre fiscal vigente da Apple.
Então nada mais que normal jogar o preço nas alturas para limitar a demanda enquanto a oferta não aumenta.
Pode apostar que daqui a um ano, terá uma queda nos preços.
Olha, faz sentido isso!
Como normalmente a Apple atrasa os lançamentos aqui no Brasil, por dificuldade de atender (devido ao enorme tamanho), eles devem ter limitado o nosso mercado para evitar a pouca oferta do novo aparelho!
Chega ano que vem, quando já estiverem com o processo fabril totalmente organizado, jogam o famoso "desconto" para os brasleiros e vai todo mundo correndo comprar!
É um ponto de vista interessante!
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Antes de tentarmos um espaço na grande mídia nacional, porque não tentamos um espaço no próprio site do MacMagazine?
A quem a MacMagazine se destina: Aos usuários brasileiros de Mac ou a empresa Apple Inc.?
Acho que vale uma avaliação dos donos desse espaço e ajudem a divulgar esse movimento tão importante e espontâneo criado pelos seus foristas.
Tomem partido do seu público, Macmagazine! Vocês só tem a ganhar...
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Fico lisonjeado em saber que participas do fórum graças a um post de minha autoria, afinal estamos aqui para agregar idéias, amizades e pontos de vista. O Fórum do MM é o mais rico dos que já participei. Ainda participo de um Fórum sobre o mercado automotivo, mas não tem o mesmo feeling. Eu fico com o computador ligado o dia inteiro, quando estou trabalhando sempre deixo o MM aberto, assim com o Facebook e o Twitter.
A qualidade dos posts, a qualidade da moderação e da administração desse fórum o fazem o melhor dos que já frequentei (e olha que foram vários).
Abração e seja bem vindo!
Obrigado, Gustavo!
Agora que fiz o cadastro no fórum, terei uma participação mais ativa.
Eu percebi que o nível dos posts são muito bons e espero manter o padrão!
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Tópico criado na Seção Apple. Assim terá mais visibilidade.
Legal ver a tua manifestação, pois ela foi antes de tudo racional! Parabéns pela palavra, em especial pelo trecho em que falas que levantamos a bandeira de algo e nos damos por conta de que o respeito não é mútuo. A Apple pisou na bola com os usuários, mas os usuários têm culpa, da mesma forma, em comprar produtos de forma frenética. Mesmo assim, tens razão.
Eu, por exemplo, estava aguardando para comprar o meu primeiro iMac. Sempre usei MacBooks, mas Desktops, ainda usava Apple. Iria comprar dois para por no escritório, assim, aos poucos, iria padronizar o escritório com iMacs. Ocorre que com o preço praticado comprei dois Dell XPS 8500, com Ultrasharp, topo de linha e ainda menos de R$8.000,00.
Obrigado pelas palavras, Gustavo!
Eu sempre freqüentei o Macmagazine, mas jamais havia visitado esse fórum. O que me chamou a atenção foi justamente uma mensagem sua em um desses tópicos sobre os altos preços da Apple. Se estou aqui hoje, é graças a você! ehehehehehe
Cara, achei a sua atitude louvável. Abriu mão da sua marca e produto favorito em pró do seu respeito! Eu penso exatamente da mesma maneira!
A decisão é difícil, pois mesmo utilizando o que temos de mais lógico e cerebral, estamos colocando em jogo sentimentos e afinidade com os produtos da marca.
De modo geral, acho que ainda falta essa consciência (sua atitude) para o consumidor brasileiro, para adquirimos o respeito necessário das empresas. Hoje, qualquer produto vendido no Brasil, é vendido com esse maldito ágio. E todo brasileiro aceita pagar passivamente.
Pra mim, isso tudo se justifica graças a política de estímulo ao crédito implementado pelo governo brasileiro. O assunto é extenso, mas começa dai esse nosso problema com a alta custo dos produtos vendidos por aqui. Somado a inexistência de um planejamento familiar, temos esse BOOM de preços que vemos hoje. E por ai vai... (melhor parar senão vão me taxar de chato...eheheh)
Voltando aos novos Macs, não tenho dúvida que estão entre os melhores computadores do mercado e a sua qualidade é única. Não é a toa que são naturalmente mais caros e, como o mercado enxerga isso, aceita pagar um pouco mais que os computadores das outras empresas. Agora, o que fizeram no Brasil é digno de litígio com seus usuários fieis. Pelo menos é assim que me sinto!
Outro dia estava lendo uma reportagem sobre os altos preços de veículos no Brasil e o economista foi bem feliz em sua colocação: A única coisa que abaixa o preço de um produto é a concorrência.
Acho que você está no caminho certo e eu estou na mesma tendência. Só comprarei um computador quando entender que o preço e justificável e compatível com o que os gringos pagam lá fora! É claro que nossos impostos inviabiliza que compremos com valores iguais ou menores que os americanos, mas tem que estar na mesma ordem de grandeza!
Tópico criado na Seção Apple. Assim terá mais visibilidade.
Legal ver a tua manifestação, pois ela foi antes de tudo racional! Parabéns pela palavra, em especial pelo trecho em que falas que levantamos a bandeira de algo e nos damos por conta de que o respeito não é mútuo. A Apple pisou na bola com os usuários, mas os usuários têm culpa, da mesma forma, em comprar produtos de forma frenética. Mesmo assim, tens razão.
Eu, por exemplo, estava aguardando para comprar o meu primeiro iMac. Sempre usei MacBooks, mas Desktops, ainda usava Apple. Iria comprar dois para por no escritório, assim, aos poucos, iria padronizar o escritório com iMacs. Ocorre que com o preço praticado comprei dois Dell XPS 8500, com Ultrasharp, topo de linha e ainda menos de R$8.000,00.
Obrigado pelas palavras, Gustavo!
Eu sempre freqüentei o Macmagazine, mas jamais havia visitado esse fórum. O que me chamou a atenção foi justamente uma mensagem sua em um desses tópicos sobre os altos preços da Apple. Se estou aqui hoje, é graças a você! ehehehehehe
Cara, achei a sua atitude louvável. Abriu mão da sua marca e produto favorito em pró do seu respeito! Eu penso exatamente da mesma maneira!
A decisão é difícil, pois mesmo utilizando o que temos de mais lógico e cerebral, estamos colocando em jogo sentimentos e afinidade com os produtos da marca.
De modo geral, acho que ainda falta essa consciência (sua atitude) para o consumidor brasileiro, para adquirimos o respeito necessário das empresas. Hoje, qualquer produto vendido no Brasil, é vendido com esse maldito ágio. E todo brasileiro aceita pagar passivamente.
Pra mim, isso tudo se justifica graças a política de estímulo ao crédito implementado pelo governo brasileiro. O assunto é extenso, mas começa dai esse nosso problema com a alta custo dos produtos vendidos por aqui. Somado a inexistência de um planejamento familiar, temos esse BOOM de preços que vemos hoje. E por ai vai... (melhor parar senão vão me taxar de chato...eheheh)
Voltando aos novos Macs, não tenho dúvida que estão entre os melhores computadores do mercado e a sua qualidade é única. Não é a toa que são naturalmente mais caros e, como o mercado enxerga isso, aceita pagar um pouco mais que os computadores das outras empresas. Agora, o que fizeram no Brasil é digno de litígio com seus usuários fieis. Pelo menos é assim que me sinto!
Outro dia estava lendo uma reportagem sobre os altos preços de veículos no Brasil e o economista foi bem feliz em sua colocação: A única coisa que abaixa o preço de um produto é a concorrência.
Acho que você está no caminho certo e eu estou na mesma tendência. Só comprarei um computador quando entender que o preço e justificável e compatível com o que os gringos pagam lá fora! É claro que nossos impostos inviabiliza que compremos com valores iguais ou menores que os americanos, mas tem que estar na mesma ordem de grandeza!
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Há quase 2 anos que não participo de fórum algum na internet, mas esse tópico aqui me fez repensar essa decisão!
Simplesmente acho ridículo a maneira como a Apple do Brasil se comporta com o usuário Mac no Brasil.
A Apple nunca gastou 1 misero real com marketing em nosso território e, graças aos fieis usuários da marca, estão conseguindo disseminar seus computadores por aqui. Eu mesmo já catequizei, por baixo, 15 pessoas a mudarem para o sistema da Apple. E imagino que o mesmo deva ocorrer com vocês daqui do fórum.
Apesar da Apple possuir um grande mercado com os seus gadgets, dificilmente alguém muda a plataforma do seu computador por causa de seu novo iPhone, iPad ou iPod. É claro que existe exceção, mas de modo geral, quem faz a cabeça das pessoas são as pessoas próximas.
Por que estou falando isso?
Porque, apesar de sabermos que a Apple segue a risca as regras do capitalismo, não tem como não se sentir ofendido ou desprezado pela empresa, com o atual quadro de preços de seus computadores.
Me sinto um otário em carregar a bandeira da empresa e saber que o respeito não é mutuo.
Algum forista levantou, em outro post, os preços dos produtos em várias Apple Stores e podemos ver a discrepância dos preços tabelados aqui, comparado com o resto do mundo! Então, é ou não é um desrespeito?
Além disso tudo, comprei o meu Macbook white em 2010 no Brasil, pelo simples fato de favorecer a Apple store brasileira. Tinha a ilusão babaca que, comprando aqui, estaria mantendo o emprego dos brasileiros.
Ainda restava uma esperança de ver bons preços no BR para esses novos iMacs.. Devo ser muito otário mesmo!
Bom, o dinheiro do Mac está aqui e não sei o que fazer! Comecei até a olhar para alguns computadores com o windows 8. Essa estratégia da Apple foi tão babaca, mas tão babaca, que me fez olhar para o lado.
Enquanto o mundo inteiro gasta rios de dinheiro para fidelizar seus clientes, a Apple Brasil anda no caminho contrário.
Hoje eles estão no topo, mas amanhã podem não estar mais. Deveriam ler um pouco mais a própria história! Nada é eterno...
Agora, a respeito da carta que vocês estão escrevendo, podem contar com a minha assinatura para fazer volume.
Só acho que estamos fazendo o papel de "mulé de malandro", aquela que apanha, mas quer continuar com o marido.
Façam uma reflexão sobre essa carta. Sei que muitos trabalham exclusivamente com os softwares do OSX, mas nada que não possa ser feito com o windows. Cabe a cada um refletir, de maneira ampla, o que essa carta significa.
Esperarei as novidades dos computadores com windows 8 para decidir o que farei. Sinceramente, ainda estou muito indefinido.
Fato que, nunca mais, a Apple Brasil verá novamente a cor do meu dinheiro.
[Preços] Redação de Carta Aberta à Apple Computer Brasil Ltda.
em Apple, Revendas & Assistências
Postado
Interessante esse assunto, Lucy!
Me explica uma coisa (pq eu sou realmente muito leigo nesse assunto): Caso a Apple venha a ser uma Holding e não uma Importadora, essa conta muda completamente? Teríamos que adiconar novos tributos ou substitui-los?
Fiquei sem entender direito se é bom ou ruim para a Apple, caso ela venha a ser uma Holding ou Importadora.
Pede pra esse seu amigo arrumar um desconto pra gente!!!
:D
Brincadeiras a parte, você pode ajudar da maneira que achar melhor. Estamos abertos a qualquer tipo de ajuda!
Seja bem-vindo!